Пассионарность и свобода

[taki_net]

Народ, я не знаю, как там было у монголов (Гумилев говорит, что так же, но кто копу психу поверит...), а у арабов в эпоху их пассионарного расцвета было так:

- уровень религиозной и научной свободы неизмеримо выше, чем в Европе

- технический уровень неизмеримо выше (навигация, звездные каталоги, алкоголь...)

- выше качество оружия и полководческое искусство.

Даже на закате Средневековья, когда лидерство начало переходить к Европе, один человек успел побывать (не меняя вероисповедания) Великим кази (шариатским судьей) Каира и Главным раввином Иерусалима.

Дело в том, что дикари НЕ ЗАВОЕВЫВАЮТ цивилизованных людей, а цивилизованные завоевывают дикарей - легко. Независимо от численности.

Comments

[serjio-zeider.livejournal.com]

>Дело в том, что дикари НЕ ЗАВОЕВЫВАЮТ цивилизованных людей, а цивилизованные завоевывают дикарей - легко. Независимо от численности.

Т.е. вы хотите сказать что арабы времен первых халифов и Омейядов были не дикарями а цивилизованными людьми?

[rotten-k.livejournal.com]

Мягко сказано - да.

[pargentum.livejournal.com]

По сравнению с теми, кого они завоевывали - да.

[serjio-zeider.livejournal.com]

Т.е. арабы - цивилизация, а население Византии и Ирана - дикари, я все правильно понял?

[pargentum.livejournal.com]

Арабы завоевали Византию? Это интересно.

[warlen.livejournal.com]

Византия в 600 г. н. э.:



Византия и часть Арабского халифата в 650 г. н. э.:

[void-am.livejournal.com]

Империя после чумы была уже не торт...

[cyberdoc-z.livejournal.com]

Ну вообще византия по сравнению с Римом уже не торт.

Кстати влажные мечты ваты о расстреливании майданов пулеметами, минометами и танками, напоминают мне что рашенька как никак считает себя третьим римом, а византию езразцом. Христианские православные святые Юстиниан и его женушка по прошлому роду занятий шлюха Феодора вырезавшие где то свыше 35 тысяч человек (оных как бы подзаебали повышенные налоги и навязываемое православие головного мозга) во время византийского майдана\манежки на иподроме это гарантирует.

[serjio-zeider.livejournal.com]

Как забавно. Прежде всего передергивание и уход от ответа, второе наивность, с какой этот передерг был сделан.
Не подскажете, Египет, Сирия, Палестина и Северная Африка в те времена к какому государству принадлежали?

[pargentum.livejournal.com]

Не подскажете: когда японцы захватили Сингапур, можно ли было сказать, что они завоевали Британскую Империю?

[serjio-zeider.livejournal.com]

Я бы все такие порекомендовал вам вспомнить мой вопрос, а потом ваньку валять. Смешно же.

[int19h.livejournal.com]

Бог с ней, с Византией. Давайте сначала разберемся с Ираном.

(из которого, кстати, арабы по большей части и позаимствовали все эти плюшки в виде "неизмеримо более высокого технологического уровня" - уже после завоевания)

[pargentum.livejournal.com]

Разберитесь. Как, например, в сасанидской Персии было с веротерпимостью?

Update: если серьезно, то как раз способность "заимствовать плюшки" и продолжать их развитие - это гораздо более удачная метрика цивилизованности, чем древность династии или что еще вы там пытались предложить.

[amagnum.livejournal.com]

Все в порядке было с веротерпимостью -- минимум два царя-еврея.

[int19h.livejournal.com]

Я совершенно не в курсе, как у персов было с религиозной свободой, но тот факт, что в Иране до сих пор есть несторианские монастыри, намекает на то, что там все было не так плохо. Но и не в них же дело.

Критерии я никакие не пытался предложить, их пронумеровал хозяин журнала:

- уровень религиозной и научной свободы неизмеримо выше, чем в Европе

- технический уровень неизмеримо выше (навигация, звездные каталоги, алкоголь...)

- выше качество оружия и полководческое искусство.

Если вы правы, то это даже не пункт, а полпункта. И вопросы у меня (и, насколько я вижу, у остальных) вызвали прежде всего последние два.

[stzozo.livejournal.com]

Византия к тому времени вырождалась.

[saratovchanin.livejournal.com]

Ну да, а что не так?

[serjio-zeider.livejournal.com]

Да нет, все так, не отвлекайтесь