taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-09-10 03:08 pm

Пассионарность и свобода

Народ, я не знаю, как там было у монголов (Гумилев говорит, что так же, но кто копу психу поверит...), а у арабов в эпоху их пассионарного расцвета было так:

- уровень религиозной и научной свободы неизмеримо выше, чем в Европе

- технический уровень неизмеримо выше (навигация, звездные каталоги, алкоголь...)

- выше качество оружия и полководческое искусство.

Даже на закате Средневековья, когда лидерство начало переходить к Европе, один человек успел побывать (не меняя вероисповедания) Великим кази (шариатским судьей) Каира и Главным раввином Иерусалима.

Дело в том, что дикари НЕ ЗАВОЕВЫВАЮТ цивилизованных людей, а цивилизованные завоевывают дикарей - легко. Независимо от численности.

[identity profile] lord-matthews.livejournal.com 2015-09-10 03:27 pm (UTC)(link)
Только период темных веков наступил лет через двести после завоеваний. До этого "варвары" расселялись на землях по римской же практике расквартировывания войск (состоявших из тех же варваров), писали сборники римского права, налаживали отношения с римской аристократией, а их короли предпочитали именовать себя "префектами претория" и "скромными слугами императора".

[identity profile] silphinae.livejournal.com 2015-09-10 03:41 pm (UTC)(link)
Прочтите пожалуйста хотя бы название статьи, на которую я ссылаюсь. Это о катастрофе бронзового века, за 2000 лет до римского права вообще.
И кстати и в вашем утверждении есть неправда. Были всякие племена - одни например расселялись и писали сборники, а другие пришли позже.
Лангобарды, например, никаких сборников римского права не писали. Наоборот, это после них в Италии писали сборники лангобардского права.

[identity profile] lord-matthews.livejournal.com 2015-09-10 03:49 pm (UTC)(link)
Упс, извините, в комментах все в основном про Рим.
С катастрофой бронзового века все настолько неясно (ввиду отсутствия письменных источников), что обвинять в ней варваров можно с тем же успехом, что и извержения вулканов или господа Бога. То есть в качестве доказательства вряд ли годится.
Лангобарды действительно были понеграмотнее других основавших свои королевства народов, римлян не любили и римское право не записывали... Если не считать того, что Эдикт Ротари написан на латыни и является эдиктом - то есть, натурально, одной из классических форм римского законотворчества.
Ну и да, в завоевании Италии им сильно помогли византийцы, считавшие себя единственными истинными наследниками Цивилизации.

[identity profile] silphinae.livejournal.com 2015-09-10 05:28 pm (UTC)(link)
Почему отсутствие письменных источников? Египет выжил в катастрофе и оставил нам описания вторжения народов моря, есть и записи хеттов. Греки кстати неплохо описали мир после катастрофы, которую сами и учинили. Отрицать великое переселение народов может только фоменковец.

Эдикт Ротари был написан спустя 150 лет после переселения лангобардов, так что это ну вообще не аргумент.

[identity profile] ewnapij.livejournal.com 2015-09-11 12:41 pm (UTC)(link)
Кто-то конечно так расселялся, но вандалы и свевы, скажем, сами прорвали границу ни у кого не спрашивая разрешения. Да и с готами все было совсем не так благостно.

[identity profile] lord-matthews.livejournal.com 2015-09-12 02:39 pm (UTC)(link)
Ну да. Вообще моей целью в этих комментах было показать, что все не так категорично, как все думают, а получилось наоборот).