Вопросы советским/российским эмигрантам - защитникам Европы от имммигрантов

[taki_net]

1. "Иммигранты выдают себя за беженцев"...

- Как по вашей оценке, какая часть получивших статус беженца советских людей реально бежали от смертельной опасности, а какая - улучшали качество своей жизни, материальное и моральное?

2. "Иммигранты - носители враждебной Западу культуры, даже несмотря на то, что они не прижились в своих Сириях".

- Считаете ли вы, что советская или современная российская культура менее враждебны Западу, чем сирийская? Напоминаю, что СССР и Российская Федерация вели военную экспансию на Запад, СССР захватил половину Европы, а РФ - несколько областей своего западного соседа и не собирается прекращать эту войну, что это наступление пользовалось поддержкой большинства советских и российских людей...

3. "Среди лжебеженцев множество (аж 4000) агентов ИГИЛ".

Сколько агентов КГБ было среди советских лжебеженцев и сегодняшних эмигрантов из РФ? Какая часть эмиграции поддерживает агрессивный курс РФ?

4. "Здоровые лбы, должны воевать с оружием в руках против ИГИЛ, а не бежать".

Но вы-то, конечно, попали в США/Израиль только после того, как ваша ячейка НТС (или отряд Приморских партизан) был разгромлен оперотрядом КГБ/ФСБ? Прорвались один с оружием в руках после многих ранений? Знаеет, все равно нечестно отсиживаться. Перекусите, раны перевяжите, парашют - и в бой.

5. "Сядут на пособия, а работать не будут".

Не могли бы вы привести какое-либо ЕЩЁ доказательство такого поведения сирийских беженцев, кроме рассуждения "я бы на их месте"?

Если у кого есть рассуждение в пользу антиимигрантской истерии, которое не опровергается таким образом - милости просим!

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Было бы интересно - разумеется, не в разрезе "а вот чеченцы в Норвегии...", а статистически.

[oude-rus.livejournal.com]

статистически -- пожалуйста: 60 из 100 сирийцев сидят на пособии. Для сравнения: среди нидерландев - 3 из 100.
http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/arbeid-sociale-zekerheid/publicaties/artikelen/archief/2015/zeven-van-de-tien-somaliers-in-de-bijstand.htm

[taki-net.livejournal.com]

За какой период эти данные?

Кроме того, очевидно, из нидерландской цифры исключены пенсионеры, я прав? А суть моего замечания была именно в возрастном факторе.

Добавлю, что интересно было бы узнать, как нидерландские законы относятся к работе в период ожидания статуса (в Германии она запрещена).

[oude-rus.livejournal.com]

2015 год, официальный сайт статбюро.

Ваше замечание было направлено против "Сядут на пособия, а работать не будут". Пенсионеров я здесь не вижу, возрастного фактора тоже.

Работа запрещена, да. Однако в статистике соискатели убежища не учитываются.

Можно обсуждать, почему получается именно так, как получается (у меня есть несколько факторов), но вот получается именно так.

[yucca.livejournal.com]

Статистически также процент работающих среди работоспособных в Нидерландах - 65%. Выводы сделать легко.

[oude-rus.livejournal.com]

интересно, а какие выводы?

[yucca.livejournal.com]

Что разница в процентах в значительной степени за счет тех, кто может себе позволить не работать и не получать пособие. Неработающих жен, скажем.

[oude-rus.livejournal.com]

Неработающие жены не имеют право на пособие. Т.е. получать/не получать -- это не их выбор, им это пособие просто не дают.

Как я написал выше, "есть много факторов". Что не отменяет статистики.

[oude-rus.livejournal.com]

пардон, картинко на конец 2014 года.

[cheeha.livejournal.com]

И много лет сидят они на этих пособиях?

[oude-rus.livejournal.com]

не знаю, это "мгновенный" срез.

[cheeha.livejournal.com]

Помнится, когда мы приехали в Америку в 1988, то год сидеть на велфере было общепринятой нормой: учить язык, искать работу по профессии. Многие сидели и дольше, а кое-кто досидел на велфере до пенсии, подрабатывая тайком за наличные. Я начала работать через пол-года, довольно скоро потеряла работу (контора уехала в другой штат), вернулась на велфер, пошла брать классы в университете (было лето, мёртвый сезон в поисках работы), а осенью нашла новую работу. А муж первую работу нашёл только через полтора года.

Наверно, будь мы сирийцы, мы выглядели бы ужасно: сидели с нашими пятью детьми на пособии. Но теперь, через 27 лет видно, что все льготы мы с головой оплатили и себе пенсии заработали. А уж наши взрослые дети - прямая выгода для Америки. :)

[gomberg.livejournal.com]

Можно вам задать уточняющий вопрос? Там есть абсолютные цифры, которые я пытаюсь понять (не владея, естественно, голландским - простите, если ошибаюсь). Всего, как я понимаю, на пособии там получается 5,010 сирийцев. Если это 60 с чем-то процентов сирийцев в стране, то всего их в стране ок. 8,000. На той же странице сказано, что за предыдущий год в стране было 8,750 соискателей убежища из Сирии. Естественно, часть из них еще соискатели (и в статистику не попадают), часть из страны уехали, и т.п. Но из сопоставимости цифр можно предположить, что значительная часть сирийцев в Нидерландах провели в стране год или меньше. Есть где-нибудь такие цифры на 2013ый или 2012ый годы (увы, мое незнание языка осложняет поиск на сайте - предполагаю, там они были бы)? По вашему опыту, насколько за последнее время в стране стало больше сирийцев?

Заранее спасибо за ответ.

[oude-rus.livejournal.com]

Цифры, наверное, где;то есть, но их надо искать -- эти мне просто попались на глаза с полгода(?) назад.
Данные цифры -- на конец 2014, те до нынешнего кризиса.
Своего опыта у меня нет.