taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-09-19 02:33 am

Тест на вату, мгновенный

В ЖЖ у одного ученого другой ученый (то ли математик, то ли экономист, но не Савватеев) пишет, имея в виду неспособность Януковича подавить революцию:

Стрелять так, как стреляли, у Януковича никакого резона быть, конечно, не могло.
Но у него был шанс обойтись сотней или двумя убитых, продемонстрировав, что государство еще осталось. Достаточно было несколько сотен бойцов со средним стрелковым оружием и приказом на открытый расстрел первых шеренг по всем направлениям. (...)
Но на западе, конечно, Янукович после этого стал бы полным изгоем, и яиц у него на это не хватило.


Вот! Очень четкий тест на ватника: если вам при чтении этого абзаца даже не приходит в голову спросить стать полным изгоем в Украине ему было не страшно?" - будьте осторожны, не подходите к газовой горелке, не допускайте попадания искр - тушить вас будет трудно, практически невозможно, и все равно после тушения придется выбросить.

Вся ватная идеология в одном параграфе: важно только мнение Запада, собственный народ - не субъект, а объект власти и пропаганды.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2015-09-19 06:20 am (UTC)(link)
/* поверить в совпадение интересов мы не можем. */

Вы никогда не замечали, — отстраненно вещал Хаким, — что в языках Запада нет слова «власть»? У них имеется правительство. Оно управляет, направляет, исправляет, но ничем не владеет. Именно поэтому, сколько бы европейцы ни играли в империю, от их империи вечно будет приванивать демократией. За спиной монарха непременно будут маячить истинные хозяева, причем их всегда несколько и интересы их различны. Грубо сказано, но именно из этой грызни и проистекла демократия. В языках восточных слова «правительство» нет, там есть власть. Она не направляет свободных людей, она владеет рабами. И какую бы республику ни навязали нам извне, во главе всегда будет стоять владыка. Грубый западный варвар не сможет понять, как это произошло, ибо в слове он понимает лишь сиюминутное значение. Ему кажется, что «власть» и «правительство» — синонимы, хотя синонимов в нормальном языке не бывает. Правительству нужны граждане, власти — подданные. Так устроен мир: Запад есть Запад, Восток — Восток. И вы хотите, чтобы они сошлись вместе? Такое может быть лишь на стыке культур, у тех народов, в языке которых равно существуют понятие власти и правительства. Но кому нужен такой народ?
Логинов. Имперские ведьмы.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2015-09-19 06:31 am (UTC)(link)
Нам все же ближе рассказы про Федора Борисовича, Ивана Антоновича, Петра Федоровича, Павла Петровича, Александра Николаевича, Николая Александровича...
Николая Павловича, Александра Александровича и Владимира Ильича тоже можно добавить в этот список, хотя и с некоторыми оговорками.

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2015-09-19 06:48 am (UTC)(link)
Не понял

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2015-09-19 06:57 am (UTC)(link)
О, а Вы были членом ДС? Интересно!

По существу дела: я не сравниваю с тем, что происходит сейчас. Я оспариваю утверждение [livejournal.com profile] gomberg'а, что Горбачев был слабым человеком, ленившимся контролировать ситуацию. Убежден, что было запланировано именно контролируемое смягчение: при Брежневе сажали на годы (в т.ч. и ту же Новодворскую), а сейчас на 15 суток. А кто помягче, тех и вообще не трогаем.

[identity profile] chyyr.livejournal.com 2015-09-19 07:35 am (UTC)(link)
А вы уверены, что правильной аналогией будет Тяньаньмынь, а не Кровавое Воскресение (два года революции сразу, и много чего потом, что подогревалось воспоминаниями об оном воскресении)?

Система-то власти у Януковича была отнюдь не китайская (тотальная власть одной партии на протяжении десятилетий, богатый недавний опыт жесточайших репрессий в отношении "не наших", чего одна Культурная революция стоит), и воспринималась его власть народом по-другому.

[identity profile] oblomov-jerusal.livejournal.com 2015-09-19 08:11 am (UTC)(link)
Есть версия, что в Египте было так. После переворота 1952 года там правила корпорация офицеров, выдвигавшая правителя из своей среды. Мубарак захотел передать власть сыну, устроить типа-наследственную монархию по образцу тогдашней Сирии. Корпорация этого не поняла.

[identity profile] trilirium.livejournal.com 2015-09-19 08:42 am (UTC)(link)
Вна Украине, очевидно, для кого-то он стал бы изгоем -- а для кого-то и героем.

А сейчас он стал изгоем для всех -- и героем ни для кого.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2015-09-19 09:02 am (UTC)(link)
вам охота начинать старый спор в новом месте?
Майдан не покушался на государство. И не вел изменническую деятельность. Если конечно ваши мозги не понимают идеи, что от власти можно требовать соблюдения законности и выполнения обещаний, то это много говорит о вас и ничего о ситуации в Киеве на тот момент.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2015-09-19 09:04 am (UTC)(link)
Ютубим по словам "парасюк майдан", много думаем, перестаём наконец, нести чушь.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-09-19 09:11 am (UTC)(link)
Ну так и "бойцы с оружием" откуда-то нарисовались, и сотня трупов вслед за ними.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-09-19 09:12 am (UTC)(link)
Потому что у Яника много недостатков, но он не кровавый тиран, не умел им быть, и не смог бы научиться.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2015-09-19 09:13 am (UTC)(link)
Во имя светлого неба! Действительно прекратите уже нести чушь.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-09-19 09:17 am (UTC)(link)
Разные национальные ментальности, для начала.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-09-19 09:20 am (UTC)(link)
И чё?

Обратите внимание, как сформулирован вопрос. Вовсе не утверждается, что СТАЛ БЫ, а говорится "этот вариант даже не рассматривается".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-09-19 09:21 am (UTC)(link)
С логикой проблемы у Вас - Ваш тезис и обсуждаемый никак не связаны.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-09-19 09:28 am (UTC)(link)
И как это опровергает тезис поста?

[identity profile] uldorthecursed.livejournal.com 2015-09-19 09:28 am (UTC)(link)
> Я понимаю, это страшно, когда бомбят город и на улице трупы под одеяльцами лежат.
> И ты на это смотришь

Вопрос: а вот лично для вас люди, которые это делают и те, которые это поддерживают -- становятся после такого изгоями? Или нет?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-09-19 09:29 am (UTC)(link)
Извинения или бан.

Re: А вот еще тест

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-09-19 09:31 am (UTC)(link)
Вы умеете читать? Перечитайте пост и подумайте, имеет ли Ваш вопрос какое-то отношение к нему.

Я скрою Ваш коммент, Вы можете повторить его, заменив фото ссылкой иил положив фото меньшего размера (лучше первое).

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2015-09-19 09:32 am (UTC)(link)
Баньте.

[identity profile] uldorthecursed.livejournal.com 2015-09-19 09:36 am (UTC)(link)
Мой вопрос к вам вы скрыли, отказавшись на него отвечать.

Очень наглядный результат теста. И мгновенный :-)

[identity profile] trilirium.livejournal.com 2015-09-19 09:37 am (UTC)(link)
Это -- просто ответ на заданный в посте вопрос: "а стать полным изгоем в Украине ему было не страшно?"
milchar: (kater)

[personal profile] milchar 2015-09-19 09:43 am (UTC)(link)
Но тогда получается, что режимы, которые всегда стреляют без колебаний, будут держаться сколь угодно долго? Т.е. наука диктаторам именно такую стратегию подсказывает?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-09-19 09:47 am (UTC)(link)
Я предложил Вам выложить его снова, уменьшив размер фото. То есть, Вы не можете не солгать даже тогда, когда опровержение Вашей лжи у всех на виду в одном комменте выше. Вон отсюда. Ваш коммент я процитирую сам.
Коммент был такой:
> Достаточно было несколько сотен бойцов со средним стрелковым оружием и приказом на открытый расстрел первых шеренг по всем направлениям. (...)

Мариуполь, 9 мая 2014 года.
(фото) http://s014.radikal.ru/i329/1509/4d/3829f1dc7ac3.jpg
> "а стать полным изгоем в Украине ему было не страшно?"

Вопрос: в ваших глазах нынешний киевский режим стал после этого изгоем?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-09-19 09:48 am (UTC)(link)
ОК.

Page 2 of 4