taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-10-04 09:41 pm

Еще о борьбе за свободу людоедского слова

Юзер cat_mucius (это такой умеренно-левак) пишет в комментах не у себя:

Был как-то сильно впечатлён обсуждением истории с журналистом Троицким, уволенным за геененавистнический пост в своей жежешечке. Тогда чуть ли ни все болельщики за секс-меньшинства поголовно записались срочно в либертарианцы, изрекли "работодатель полное право имеет! ради деловой репутации!" - и обратно выписались, прямо по Чарноте.
Разумеется, если бы какой-нибудь Бойко-Великий уволил своего сотрудника, замеченного в гей-активизме, рассудив, что тот подрывает деловую репутацию егойного "Русского молока" - те же люди были бы потрясены таким злодейством.


И вот так у них всё, у этих мужественных борцов за свободу слова (которых возбуждает, когда сажают за отрицание Холокоста или увольняют за отрицание Голодомора, и совершенно не возбуждает, когда сажают за слова "путинский режим" в блоге).

Напоминаю, что Троицкий сожалел, что не получается изобрести такую бомбу, которая убьет всех геев, но даже и без этого тайного знания - пропаганда ненависти и пропаганда равенства должны оцениваться одинаково? Правда-правда?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-10-04 07:19 pm (UTC)(link)
+++ вообще говоря, лично знаю людей, которых "возбуждает" и когда сажают за слова "путинский режим" и когда за отрицание Холокоста

Я тоже знаю и к ним претензий не имею.

+++ не вполне понимаю, почему эти вещи противопоставляются

Потому. В 3 случаях из 4 люди, говорившие "ах, я за свободу слова" и собиравшие у себя в ЖЖ подписи зи очередного фашика, не знали, кто такой Стас Дмитревский, и в 2 из 4 - кто такой Стомахин.

+++ также, кажется, речь идет о праве работодателя уволить человека за его, то или иное, высказывание.

Несопоставимые примеры. В одном случае речь о фабриканте молока, в другом - о государственном информагентстве (не говоря уже о разнице в самих высказываниях, из которых одно - "то или иное", а другое - откровенно гадское.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-10-04 07:22 pm (UTC)(link)
не поняла только последний пункт.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-10-04 07:38 pm (UTC)(link)
Ну вот смотри, допустим, мы в принципе против частной собственности.

Означает ли это, что мы должны одинаково воспринять арест вора в законе и чела, которого обвинили в краже ложно (или в нелепой краже, скажем, съел продукты, которые ему велели уничтожить)?

Так и тут. Даже если мы против вообще наказаний за слово и, скажем, против права работодателя увольнять за что угодно, кроме невыполения обязанностей по работе - есть разница между тем, что уволили доярку за поддержку ЛГБТ, или уволили государственного журналиста, который на государственном сайте призывал убить всех геев?

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-10-04 07:58 pm (UTC)(link)
есть.
кстати, на молокозаводе увольняли не за поддержку лгбт, а всех невенчанных, ну кто во грехе живет, и если аборт сделала.
троицкий сколько помню писал не на гос. сайте, а у себя в жж, это большая разница, вообще говоря.
в смысле троицкий мудак, а на молокозаводе нормальные люди (а те кто поддерживает лгбт, не на молокозаводе. там вряд ли такие были, а вообще, скорей всего, и неплохие ещё люди, во всяком случае, неробкого десятка,с кажем так). но тех кто вписывается за троицкого именно из соображений свободы, не знаю, я тоже их уважаю
Edited 2015-10-04 20:08 (UTC)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-10-04 08:14 pm (UTC)(link)
"В августе 2010 года Бойко-Великий обратился ко всем сотрудникам компаний, входящих в холдинг «Вашъ Финансовый Попечитель». В документе, в частности, говорилось о том, что все сотрудники всех предприятий в рабочее и нерабочее время должны пройти курс «Основы православной культуры»; всем сотрудницам в случае беременности сохраняется среднемесячная заработная плата в полном объеме, вплоть до достижения новорожденным ребенком одного года; все сотрудники, совершающие или способствующие совершению аборта, подлежат увольнению по сокращению с должности. Также было объявлено, что все сотрудники, находящиеся в браке, но не венчанные, обязаны сделать это до 14 октября того же года (до праздника Покрова Божией Матери), иначе их должности тоже будут сокращены" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%BE-%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-10-05 06:02 am (UTC)(link)
Выполнил он обязательство по сохранению заработной платы или нет?

[identity profile] dmitry gayfulin (from livejournal.com) 2015-10-04 08:20 pm (UTC)(link)
Помню также немало случаев, когда люди, выступавшие с требованием освободить Стомахина, яростно отказывались признавать политзэком Тесака, например. В список мемориала Марцинкевич так и не попал.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2015-10-04 08:24 pm (UTC)(link)
С Тесаком всё довольно сложно, поскольку вопросы могла вызывать лишь статья, по которой его посадили, а не сама правомерность посадки. Так-то он и без 282 наработал минимум на пару лет, да ещё и не постеснялся заснять свои "подвиги" на видео.

[identity profile] dmitry gayfulin (from livejournal.com) 2015-10-04 08:48 pm (UTC)(link)
Вы про Оккупай-педофиляй? Этим он занялся после первой отсидки уже. Речь идет об истории, когда он Зиг Хайль на дебатах кричал.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2015-10-04 09:13 pm (UTC)(link)
В тот период он ещё не попадал в моё поле зрения, так что, пожалуй, самоустранюсь из дискуссии по причине недостаточной информированности.

В любом случае, если вы хотите сказать, что 282 - плохая статья, я вас только поддержу. Но если вы пытаетесь защищать конкретно Тесака, то на моё сочувствие можете не рассчитывать.

[identity profile] dmitry gayfulin (from livejournal.com) 2015-10-04 10:06 pm (UTC)(link)
Тесак мне крайне неприятен, но 282 должна быть отменена, как-то так.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2015-10-04 10:17 pm (UTC)(link)
Ну типа аминь.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-10-04 08:26 pm (UTC)(link)
Мне похуй.

Спасибо за внимание.