Беседы в палате в отсутствие санитаров

[taki_net]

Коммунисты-ленинцы (в журнале самого крутого ленинца, сервелатного эмигранта) задумались, зачем Ленин отстаиивал республики в составе СССР, национальные языки, вышиванки и всю эту бендеру вообще:

Названы уже все негативные версии (дадада, такие у нас теперь ленинцы):
- к старости Лукич был не торт;
- ну мы же понимаем, что говоря "ленин" подразумеваем "сталин", а Ося как раз все понимал правильно, и постепенно всю эту фигню отменял;
- и те де...

Правильный ответ тоже есть, причем в комменте самого патентованного безумца:

А вообще республики были нужны только в одном случае - при расширении СССР. Судя по всему планировалось создание Союза Союзов куда вошел бы СССР и другие соцстраны на правах республик.

А почему безумец, спросите вы, если все правильно написал? А прочитайте коммент дальше:

В середине 70-х должна была начаться новая война в которой мы бы победили ибо союз был на пике мощи. Но вместо этого была введена "разрядка" - что было гигантским предательством.

Идиот, подожди, пока вымрет поколение, помнящее Брежнева и всю эту "середину 70-х", с полной агонией промышленности, сельского хозяйства, транспорта и армией, охваченной эпидемией дедовщины. Это царство маразма. Войну бы они выиграли, май гад. У НАТО выиграли бы. У Афгана не смогли, а у НАТО выиграли бы. Эй, санитары!

Comments

[yankel.livejournal.com]

Республики нужны были, что бы привлечь национально озабоченных коммунистов в республиках на свою сторону в Гражданской войне.
Это уже потом, в 30х, с ними свели счеты.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

не только коммунисты, вообще националисты не считали большевиков своим главными врагами, а белых считали.
И даже буквально, Юденичу Маннергейм предлагал чуть ли не 100к штыков, чтобы взять Петроград под признание независимости Финляндии, но Юденич собирал империю и не мог взять с таким условием.

[yankel.livejournal.com]

Угу.

[ygam.livejournal.com]

Где-то на просторах интернетов была выставка плакатов Гражданской войны. Белые плакаты - только по-русски, а красные - в основном, конечно, по-русски, но кое-какие также и на нацменских языках.

[silphinae.livejournal.com]

Ну насчёт Афганистана это вы погорячились, выставляя эту страну особенно слабой. Последним, кто смог выиграть у Афганистана, был Тамерлан. После этого ни РИ, ни Британская Империя этого ниасилили. И сейчас есть все свидетельства, что и США не могут.

[int19h.livejournal.com]

Там дело просто в том, что само определение слова "выиграть" в случае Афгана непонятно какой смысл имеет. Во всяком случае, все, кто туда влезал, под этим имели в виду совсем не тот смысл, который был применим к, например, странам Оси в ВМВ.

[silphinae.livejournal.com]

Не добились поставленных целей.

[urrik81.livejournal.com]

У сталинистов, или как они там себя называют, под победой подразумевается радиоактивный пепел.
Это же достаточное условие для того, чтобы Отцы не могли перековаться, некуда будет бежать.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Бгыгы, чувак с ником "укроповед" и ортодоксально-совковыми взглядами там, похоже, самый адекватный :) Остальные истекают соком постмодернизма...

[notabler.livejournal.com]

Жуть! Но может следующий фюрер даст другую отмашку: типа Америка наш великий белый брат. Чего только не бывает в палате, когда с лекарствами так плохо

[ermenegilda.livejournal.com]

Или нынешний через неделю.

[penguinny.livejournal.com]

Та-дам! (читаем новости ровно через неделю)

[borislarsson.livejournal.com]

ошибся только с датой "новой войны" - понятно, что в 70-е уже было поздно
но ведь Союз в виде республик создал товарищ Сталин в 22 году, и цель была явно именно такая - расширение на весь мир

[nutuzh.livejournal.com]

Но при этом не была присоединена к СССР ни одна территория, не принадлежавшая до 1917 года к Российской Империи, за исключением части Восточной Пруссии. Даже Монгольская Народная Республика (территория которой не входили в состав Империи) оставалась формально независимым государством. Даже после Халхин-Гола ее к Союзу не присоединили, когда сделать это особого труда не составляло.

[alexey-pl.livejournal.com]

Еще Тува и Галиция. Тува даже успела побыть независимым государством.

[taki-net.livejournal.com]

Я и говорю, что да, именно такая цель, и это верно.

Но только ни в 70-е, и ни в какие другие решить эту задачу атакой запада было невозможно (и Сталин, если не верить Суворову, это хорошо понимал). Можно было ждать войны запада с западом и вмешаться, как в 1940-е, но после 1945 вероятность такого события сошла к нулю.

[rezoner.livejournal.com]

Интересно, что тезис про Союз на моей памяти вводил Суворов (Резун).

[taki-net.livejournal.com]

Естественно.

[idelsong.livejournal.com]

Вообще-то сам Сталин, представляя в декабре 1922 г. декларацию об образовании СССР, говорил: "Сегодняшний день является днем торжества новой России…, превратившей красный стяг из знамени партийного в знамя государственное и собравшей вокруг этого знамени народы советских республик для того, чтобы объединить их в одно государство, в Союз советских Социалистических Республик, прообраз грядущей Мировой Советской Социалистической Республики"

[tmu-1971.livejournal.com]

Поколение, помнящее Брежнева, вполне уже дует в дуду: какая страна была! БАМ, дружба народов, хоккей-Енисей-балет и т.д. Продуктов - да, не всегда хватало, зато они были НАТУРАЛЬНЫЕ!
В армии - да, процветала дедовщина и показуха, но американская армия в тот момент только-только начинала реформы после Вьетнама и находилась, пожалуй, в нижней точке после Второй Мировой (оценка не моя, американская). Опять же энергокризис и затяжная стагфляция.
Разумеется, в Политбюро не такие идиоты сидели и никакой войны с НАТО затевать не собирались.

[ygam.livejournal.com]

Учения Able Archer 83 в ноябре 1983 года чуть не привели к советскому первому ядерному удару: советские руководители всерьез рассматривали возможность того, что "учения" - всего лишь прикрытие к неспровоцированной ядерной атаке.

https://en.wikipedia.org/wiki/Able_Archer_83

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Боже, как славно работают мифогенные механизмы!

[pargentum.livejournal.com]

А ведь фраза про "советский союз на пике мощи" формально верна - ведь уже в 80е все было и даже выглядело гораздо хуже. Ну да, пик был такой, низенький. Но по сравнению с состояниями перед и после это был именно пик.

[taki-net.livejournal.com]

С военной точки зрения - не факт. Подозреваю, что военная мощь примерно с начала 1960-х шла только вниз, хотя сперва небыстро.

Дело в том, что при Сталине армия была мощнейшим социальным лифтом и собирала наиболее динамичных, амбициозных (армия и подпольный бизнес еще). А с момента всеобщего среднего образования, паспортизации населения и "хрущевок-черемушек" армия, наоборот, стала социальным отстойником. Это процесс не одномоментный, но и не слишком медленный. К середине 1970-х он уже вполне вызрел.

[taki-net.livejournal.com]

Что касается систем оружия, то массовое внедрение ракетного оружия - на короткое время обеспечило качественный прорыв, а потом начало накапливаться традиционное отставание в качестве продукции, в качестве ее освоения в войсках и т.д.