Если вас считают "преступной нацией" - каяться?

[taki_net]

Попробуйте ответить себе (можно и мне, в комментах) на такие вопросы:

1. Какое идеологическое течение причинило европейцам (в узком или широком, включающем США, смысле) больше насильственных смертей, в том числе, но и не только, терактами:
* политический ислам (исламизм) в период своей активности, т.е. с 1980-х гг. по сей день;
* советский (ленинско-сталинский) большевизм с 1917 г. по 1930-е.

2. Как вы полагаете, какая доля населения была/есть больше в соответствующие периоды - верящие в то, что...
* мусульмане несут коллективную ответственность, как минимум моральную, за преступления экстремистов-исламистов;
* евреи являются бенефициарами или заказчиками, или как минимум несут коллективную моральную ответственность за преступления большевиков.

3. Как вы полагаете, друзьям евреев перед 1933 годом следовало бы:
* советовать евреям проводить массовые антибольшевицкие демонстрации, а видным лидерам общин и раввинам при каждом сообщении о преступлениях большевиков громко осуждать их;
* при каждом высказывании о вине евреев бить по наглой морде с усиками.

ЗЫ. Тем, кто ответит на 3 вопрос "советовал бы евреям валить поскорее, и мусульманам советую того же" - хочу напомнить, как "хорошо" евреям это удалось в 1930-е, с какими распростертыми объятиями их встречали страны, куда они пытались свалить - от США до Палестины.

ЗЗЫ Тот случай, когда я настойчиво прошу френдов расшарить этот пост (или ссылку на него), и буду огорчен, если вы этого не сделаете.

Comments

[olga-smir.livejournal.com]

ну давай считать сколько убил капитализм, сколько с голодухи и от болезней сдохло, скоко в мировых бойнях перебито, развязанных когда делили власть и рынки сбыта и прочие колонии, сколько в тех колоинях замучено, заморено, да и просто перебито, все дела, хиросиму давай с дрезденом и нагасаки, индийские голодоморы тоже подключим и прочее, чего, как в тридцатых в сша каторжники работали прямо в цепях так и работали, давай все подсчитаем чего

[taki-net.livejournal.com]

Сорри, вот тут ты совсем не в кассу. Ты просто не понимаешь, о чем опрос.

[olga-smir.livejournal.com]

не эт ты извини, если я туплю действительно)
коммент стирать не буду чтоб не как та девушка;)

[taki-net.livejournal.com]

Смотри, обыватели реально страшно боялись большевизма в 1920-1930-е, и на этом, собственно, нацизм-гитлеризм и вырос. Типа "лучше Гитлер, чем Сталин/Троцкий".

Мы знаем про это две вещи - что боялись они во многом не зря, и что нет, Гитлер не лучше. Все, точка. Я не обсуждаю, СССР это ужас-ужас или нет, важно, что его боялись вплоть до поддержки Гитлера. И далеко не только лорды и фабриканты, но и рабочие, знающие уже, что ЧК сделало с меньшевиками и эсерами. А уж как относились крестьяне после живых скелетов, переходивших границу в начале 1930-х...

Так вот, обсуждается некий аспект этого страха - приписывание всего большевизма евреям. тема "ответственности евреев за большевизм". Гитлер для массы немцев и не-немцев обосновал свой антисемитизм именно так.

[olga-smir.livejournal.com]

интересно, я не думала за это. слушай не знала про это обоснование. я считала там насчет еврейского финансового капитала и все такое.
ок прошу прощения, что не в тему.
в чк кстати работали как раз эсеры если уж на то)

[taki-net.livejournal.com]

Левые эсеры - это совсем другая партия. В чем-то радикальнее большевиков. И недолго работали, до лета 1918.

[olga-smir.livejournal.com]

ну да они классные) почему другая - ну был же раскол просто. кстати, и анархисты тоже отчасти с большевиками сотрудничали.
мне кажется, если не в тему без обид я не буду и если сотрешь ни разу не обижусь или просто не надо если не буду, но это совсем вообще ни разу не правильная аналогия вообще совсем. не обсуждаем большевизм. но полюбому это именно осовбодительный же тенденция если до 30-х уж точно. а исламизм наоборот явно прямо заявляющаЯ себя как закабалительная.

[ermenegilda.livejournal.com]

Ну, светские режимы на Ближнем Востоке тоже... не цветочки собирали!

[int19h.livejournal.com]

Почитайте "Моя борьба". Книжка очень нудная, но полезная в смысле понимания. Особенно когда осознаешь, в каком году это все было написано, и каким тиражом разошлось к тому моменту, когда НСДАП било рекорды на выборах.

[olga-smir.livejournal.com]

ок, спасибо

[ermenegilda.livejournal.com]

Это ТЕПЕРЬ мы знаем, а помер бы Гитлер в 1938...
А когда Солоневича издали и каким тиражом? Он же подробно пишет про своего товарища по Соловкам - еврея, у которого дочь умерла в 1919 с голоду, сын стал беспризорником, а его самого посадили за ЛЕГАЛЬНУЮ мастерскую.

[saratovchanin.livejournal.com]

Ну ОК, допустим, Гитлер не лучше. Но если с этой точки зрения, а Франко? Гражданскую войну в Испании, опустим, возьмем сразу франксисткий режим. Он как, все с той же обывательской точки зрения, сильно плох?

[taki-net.livejournal.com]

Не понял, можно чуть подробнее?

[saratovchanin.livejournal.com]

Ну я клоню к тому, что с обывательской точки зрения Франко - ОК.
Ни с кем не воевал, чего-то совсем лютого, в духе Майданека, не вытворял.

[pssshik.livejournal.com]

А почему нет? Ремембер зе алямо, все дела.

[olga-smir.livejournal.com]

ну ок, пусть каются буржуи, я не против, им бы на пользу пошло)

[e2pii1.livejournal.com]

давайте тогда уж и считать сколько убило отсутствие капитализма

сколько с голодухи и от болезней сдохло, сколько в разных бойнях перебито, сколько вообще не родилось, т.к. без капитализма для этого не было возможности

[olga-smir.livejournal.com]

ну так и без сталина с гитлером кому-то было б нехорощо)
а уж как без ссср - так это не то слово, см. русский крест и вот это вот все)

[e2pii1.livejournal.com]

без сталина с гитлером большинству народа было бы лучше (и народам стран без сталина с гитлером было лучше)

Так и народам в странах где капитализм живется гораздо лучше чем в тех где нет, даже с учетом всех издержек.

[olga-smir.livejournal.com]

разумеется, вы вправе иметь свое личное субъективное мнение на этот счет;)

[e2pii1.livejournal.com]

Это не личное субъективное мнение, а объективное - на сравнении числа желающих эмигрировать из стран где капитализма нет или долго не было в страны где он давно есть и наоборот; на статистике типа продолжительности жизни, обеспеченности итд

[olga-smir.livejournal.com]

ну сравните гаити и кубу. по статистике и по всему прочему)

[olga-smir.livejournal.com]

можете также для общего развитиия посмотреть, как осчастливили либералы какую-нибудь камбоджу, прости господи. да собственно, так далеко и ходить не надо;)

[e2pii1.livejournal.com]

гаити было гораздо беднее кубы еще до того как кубу захватили социалисты, и с тех пор куба отстала от других стран ЛА

В камбодже анти-капиталисты за 3 года перебили четверть народа - мало кто до такого доходил

[olga-smir.livejournal.com]

пол пот тут не причем, его давно уже не было. доходили до такого и до куда хучшего очень многие, вымаривая свое или колониальное население голодом или поливая напалмом или как-то уничтожая по-другому, это вообще будни капитализма.
куба бедная страна да, что неудивительно в условиях меж. изоляции. тем не менее межд. организациями там была лучшая медицинское обеспечение населения. наапример, там существует беспрецедентная система профиласктики спида у детей инфицированных матерей, абсолютно бесплатнаЯ, такого нет нигде в мире.
а гаити не просто так бедня а ограбленная буржуаями рабовладельцами, вот и бедная, тоже - бином ньютона.