taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-11-17 08:24 pm

Если вас считают "преступной нацией" - каяться?

Попробуйте ответить себе (можно и мне, в комментах) на такие вопросы:

1. Какое идеологическое течение причинило европейцам (в узком или широком, включающем США, смысле) больше насильственных смертей, в том числе, но и не только, терактами:
* политический ислам (исламизм) в период своей активности, т.е. с 1980-х гг. по сей день;
* советский (ленинско-сталинский) большевизм с 1917 г. по 1930-е.

2. Как вы полагаете, какая доля населения была/есть больше в соответствующие периоды - верящие в то, что...
* мусульмане несут коллективную ответственность, как минимум моральную, за преступления экстремистов-исламистов;
* евреи являются бенефициарами или заказчиками, или как минимум несут коллективную моральную ответственность за преступления большевиков.

3. Как вы полагаете, друзьям евреев перед 1933 годом следовало бы:
* советовать евреям проводить массовые антибольшевицкие демонстрации, а видным лидерам общин и раввинам при каждом сообщении о преступлениях большевиков громко осуждать их;
* при каждом высказывании о вине евреев бить по наглой морде с усиками.

ЗЫ. Тем, кто ответит на 3 вопрос "советовал бы евреям валить поскорее, и мусульманам советую того же" - хочу напомнить, как "хорошо" евреям это удалось в 1930-е, с какими распростертыми объятиями их встречали страны, куда они пытались свалить - от США до Палестины.

ЗЗЫ Тот случай, когда я настойчиво прошу френдов расшарить этот пост (или ссылку на него), и буду огорчен, если вы этого не сделаете.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-11-17 05:52 pm (UTC)(link)
Смотри, обыватели реально страшно боялись большевизма в 1920-1930-е, и на этом, собственно, нацизм-гитлеризм и вырос. Типа "лучше Гитлер, чем Сталин/Троцкий".

Мы знаем про это две вещи - что боялись они во многом не зря, и что нет, Гитлер не лучше. Все, точка. Я не обсуждаю, СССР это ужас-ужас или нет, важно, что его боялись вплоть до поддержки Гитлера. И далеко не только лорды и фабриканты, но и рабочие, знающие уже, что ЧК сделало с меньшевиками и эсерами. А уж как относились крестьяне после живых скелетов, переходивших границу в начале 1930-х...

Так вот, обсуждается некий аспект этого страха - приписывание всего большевизма евреям. тема "ответственности евреев за большевизм". Гитлер для массы немцев и не-немцев обосновал свой антисемитизм именно так.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-11-17 06:00 pm (UTC)(link)
интересно, я не думала за это. слушай не знала про это обоснование. я считала там насчет еврейского финансового капитала и все такое.
ок прошу прощения, что не в тему.
в чк кстати работали как раз эсеры если уж на то)
Edited 2015-11-17 18:09 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-11-17 06:16 pm (UTC)(link)
Левые эсеры - это совсем другая партия. В чем-то радикальнее большевиков. И недолго работали, до лета 1918.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-11-17 06:18 pm (UTC)(link)
ну да они классные) почему другая - ну был же раскол просто. кстати, и анархисты тоже отчасти с большевиками сотрудничали.
мне кажется, если не в тему без обид я не буду и если сотрешь ни разу не обижусь или просто не надо если не буду, но это совсем вообще ни разу не правильная аналогия вообще совсем. не обсуждаем большевизм. но полюбому это именно осовбодительный же тенденция если до 30-х уж точно. а исламизм наоборот явно прямо заявляющаЯ себя как закабалительная.
Edited 2015-11-17 18:51 (UTC)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-11-18 06:30 am (UTC)(link)
Ну, светские режимы на Ближнем Востоке тоже... не цветочки собирали!

[identity profile] int19h.livejournal.com 2015-11-18 01:04 am (UTC)(link)
Почитайте "Моя борьба". Книжка очень нудная, но полезная в смысле понимания. Особенно когда осознаешь, в каком году это все было написано, и каким тиражом разошлось к тому моменту, когда НСДАП било рекорды на выборах.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-11-18 01:40 am (UTC)(link)
ок, спасибо

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-11-18 06:29 am (UTC)(link)
Это ТЕПЕРЬ мы знаем, а помер бы Гитлер в 1938...
А когда Солоневича издали и каким тиражом? Он же подробно пишет про своего товарища по Соловкам - еврея, у которого дочь умерла в 1919 с голоду, сын стал беспризорником, а его самого посадили за ЛЕГАЛЬНУЮ мастерскую.

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2015-11-18 11:14 am (UTC)(link)
Ну ОК, допустим, Гитлер не лучше. Но если с этой точки зрения, а Франко? Гражданскую войну в Испании, опустим, возьмем сразу франксисткий режим. Он как, все с той же обывательской точки зрения, сильно плох?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-11-18 11:18 am (UTC)(link)
Не понял, можно чуть подробнее?

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2015-11-18 04:06 pm (UTC)(link)
Ну я клоню к тому, что с обывательской точки зрения Франко - ОК.
Ни с кем не воевал, чего-то совсем лютого, в духе Майданека, не вытворял.