![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Если вас считают "преступной нацией" - каяться?
Попробуйте ответить себе (можно и мне, в комментах) на такие вопросы:
1. Какое идеологическое течение причинило европейцам (в узком или широком, включающем США, смысле) больше насильственных смертей, в том числе, но и не только, терактами:
* политический ислам (исламизм) в период своей активности, т.е. с 1980-х гг. по сей день;
* советский (ленинско-сталинский) большевизм с 1917 г. по 1930-е.
2. Как вы полагаете, какая доля населения была/есть больше в соответствующие периоды - верящие в то, что...
* мусульмане несут коллективную ответственность, как минимум моральную, за преступления экстремистов-исламистов;
* евреи являются бенефициарами или заказчиками, или как минимум несут коллективную моральную ответственность за преступления большевиков.
3. Как вы полагаете, друзьям евреев перед 1933 годом следовало бы:
* советовать евреям проводить массовые антибольшевицкие демонстрации, а видным лидерам общин и раввинам при каждом сообщении о преступлениях большевиков громко осуждать их;
* при каждом высказывании о вине евреев бить по наглой морде с усиками.
ЗЫ. Тем, кто ответит на 3 вопрос "советовал бы евреям валить поскорее, и мусульманам советую того же" - хочу напомнить, как "хорошо" евреям это удалось в 1930-е, с какими распростертыми объятиями их встречали страны, куда они пытались свалить - от США до Палестины.
ЗЗЫ Тот случай, когда я настойчиво прошу френдов расшарить этот пост (или ссылку на него), и буду огорчен, если вы этого не сделаете.
1. Какое идеологическое течение причинило европейцам (в узком или широком, включающем США, смысле) больше насильственных смертей, в том числе, но и не только, терактами:
* политический ислам (исламизм) в период своей активности, т.е. с 1980-х гг. по сей день;
* советский (ленинско-сталинский) большевизм с 1917 г. по 1930-е.
2. Как вы полагаете, какая доля населения была/есть больше в соответствующие периоды - верящие в то, что...
* мусульмане несут коллективную ответственность, как минимум моральную, за преступления экстремистов-исламистов;
* евреи являются бенефициарами или заказчиками, или как минимум несут коллективную моральную ответственность за преступления большевиков.
3. Как вы полагаете, друзьям евреев перед 1933 годом следовало бы:
* советовать евреям проводить массовые антибольшевицкие демонстрации, а видным лидерам общин и раввинам при каждом сообщении о преступлениях большевиков громко осуждать их;
* при каждом высказывании о вине евреев бить по наглой морде с усиками.
ЗЫ. Тем, кто ответит на 3 вопрос "советовал бы евреям валить поскорее, и мусульманам советую того же" - хочу напомнить, как "хорошо" евреям это удалось в 1930-е, с какими распростертыми объятиями их встречали страны, куда они пытались свалить - от США до Палестины.
ЗЗЫ Тот случай, когда я настойчиво прошу френдов расшарить этот пост (или ссылку на него), и буду огорчен, если вы этого не сделаете.
no subject
Евреи отличаются от мусульман и коммунистов тем, что евреем, с точки зрения Гитлера, перестать быть нельзя.
Коммунистом или мусульманином - можно. Однако почему-то считается, что сторонникам одной религии (коммунизма) предлагать перековаться прилично, а сторонником другой (ислама) - нет.
По сути эти верования одинаковы, но название "религия" в глазах "либералов" сразу выводит идеологию из-под любой возможной критики.
Эта проблема на самом деле куда интереснее и практически важнее в наше тяжелое время, чем Ваши риторические вопросы.
no subject
no subject
Мусульманин может, в качестве совсем уж радикальной меры, креститься, после чего перестанет быть таковым на взгляд любого исламофоба - хотя бы потому, что крещение есть акт вероотступничества, который по шариату карается смертью, т.е. не может быть притворным (в реальности, конечно, бывает все, в том числе и психи и параноики, и многократный переход из ислама в христианство и обратно истории тоже известен). Пример приведен, т.е. возможность отказа от ислама доказана даже в глазах самого упертого [, но разумно рассуждающего] исламофоба.
no subject
no subject
no subject
no subject
А почему не пускать в страну коммунистов (тут сейчас еще многие готовы сказать "путинистов") это хорошо и нормально, а мусульман - нет? Чем эти верования так отличаются-то?
no subject
Ну если мы из истории знаем, что часто выбора нет - зачем теоретизировать?
//Чем эти верования так отличаются-то?
Всем?
no subject
и правда, чем это мы тут занимаемся и зачем ???
а если еще раз подумать?
начнем с вопроса - что нам мешает считать коммунизм религией?
и, чтобы два раза не вставать, - почему принято считать, что принудительно вмешиваться в религиозные дела нельзя?
no subject
Если люди предпочитают умереть, но не менять веру, это стоит учитывать при обсуждении, по-моему.
Далее, коммунизм можно рассматривать как культ, видимо. Но тут я знаю мало и практически все знания глубоко в пассивной памяти; поддержать беседу на уровне, чем отличается идеология, близкая к культу от религии и в каких смыслах я не смогу. Интуитивное предположение, что по результату сходств будет как у члена с огурцом.
no subject
В XX веке коммунисты, я думаю, предъявили больше примеров готовности умереть за свою веру, чем все традиционные религии, вместе взятые, - в абсолютных цифрах как минимум.
Представление о неприкосновенности религии опирается на средневековое еще представление о том, что это - часть идентичности человека, принадлежность к определенной общине и религии. Поэтому в Новое Время вмешательство в религиозное самоопределение было признано недопустимым насилием. Однако идея, что принимающее беженцев государство не имеет права дифференцировать их по признаку принадлежности к определенной вере, не была бы в те времена воспринята. Достаточно вспомнить, что в некоторых североамериканских колониях въезд католиков был запрещен под угрозой смертной казни.
Коммунизм несомненно является культом, с откровением, священными текстами, мистикой и даже ритуалами.
Соответственно, возникает вопрос: чем обусловлено то, что некоторые культы признаются неприкосновенными, а другие (коммунизм, сатанизм, поклонение Молоху, пастафарианство, в конце концов)- нет, и почему чувства верующих надо уважать, а чувства атеистов - не обязательно.
Разумного ответа на этот вопрос на самом деле не существует.
no subject
В конечном счете да, на практике люди всю жизнь занимаются какой-нибудь двумерной гравитацией или Янг-Миллсом с расширенной суперсимметрией, про суперструны умолчу, не знаю, как тут с матом.
Что же до сходств и вопросов. Я согласен про сходства, но, повторюсь, важны детали, а я не в теме. Можно пример из другой области взять, люди с тяжелыми зависимостями похожи в некотором смысле, однако алкоголь легален, а героин - нет. Алкоголик в третей стадии и героиновый наркоман похожи по многим параметрам (низкий шанс избавиться от зависимости, социальные последствия и т.п.). Здесь явление проще, с социальными же группами и практиками дела существенно запутанней, по-моему.
Не исключено, что в современном западном обществе принципы полной свободы в вопросах, связанных с общиннами, могут оказаться на практике нереализуемыми.
no subject
nerazsuzhdajuchij DOGMATIZM -- checked.
suicidaljnyj jihad -- checked.
obozhestvljonnyj lider revoljucii -- checked.
dazhe SVAJTAJE TROICA, i zhivoj syn boga na zemle, i to -- checked.
legche perechislitj otlichija kommunizma ot religii.
ja nashol odno:
u kommunizma ne xvatajet mifa o sotvorenii mira.
no subject
no subject
Разумеется, трамвайному ксенофобу все равно - что даг, что езид (кстати, один из самых известных воров в законе, Дед Хасан, был езидом, но его все равно пристрелили), что бурят-буддист, но речь-то изначально шла не о пьяном быдле с раёна, а о людях, способных использовать довольно сложные логические конструкции.
Кстати, слова "беженцы" в исходном посте нет вовсе, сирийские беженцы по социальной структуре похожи на постсоветских эмигрантов, а не на исламских боевиков, а теракты в Париже устроили "мультикультурные" жители Европы, по-моему, даже не в первом поколении (лень проверять).
Повторюсь, мне более интересен вопрос, в какой момент людям отшибло мозги настолько, что они скорее готовы рассуждать о коллективной ответственности и выселении, чем о предложении отказаться от людоедских верований.
no subject