taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-11-17 08:24 pm

Если вас считают "преступной нацией" - каяться?

Попробуйте ответить себе (можно и мне, в комментах) на такие вопросы:

1. Какое идеологическое течение причинило европейцам (в узком или широком, включающем США, смысле) больше насильственных смертей, в том числе, но и не только, терактами:
* политический ислам (исламизм) в период своей активности, т.е. с 1980-х гг. по сей день;
* советский (ленинско-сталинский) большевизм с 1917 г. по 1930-е.

2. Как вы полагаете, какая доля населения была/есть больше в соответствующие периоды - верящие в то, что...
* мусульмане несут коллективную ответственность, как минимум моральную, за преступления экстремистов-исламистов;
* евреи являются бенефициарами или заказчиками, или как минимум несут коллективную моральную ответственность за преступления большевиков.

3. Как вы полагаете, друзьям евреев перед 1933 годом следовало бы:
* советовать евреям проводить массовые антибольшевицкие демонстрации, а видным лидерам общин и раввинам при каждом сообщении о преступлениях большевиков громко осуждать их;
* при каждом высказывании о вине евреев бить по наглой морде с усиками.

ЗЫ. Тем, кто ответит на 3 вопрос "советовал бы евреям валить поскорее, и мусульманам советую того же" - хочу напомнить, как "хорошо" евреям это удалось в 1930-е, с какими распростертыми объятиями их встречали страны, куда они пытались свалить - от США до Палестины.

ЗЗЫ Тот случай, когда я настойчиво прошу френдов расшарить этот пост (или ссылку на него), и буду огорчен, если вы этого не сделаете.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2015-11-19 04:39 am (UTC)(link)
пол пот тут причем, т.к. при его анти-капиталическом режиме в камбодже было много хуже чем и до и после.

"куба лучшая медицинское обеспечение населения" - во 1х это упорно-повторяемое утверждение только доказывает, что во всём остальном куба - говно, во 2х и успехи кубинской медицины в значительной степени преувеличены или сказки, т.к. ихний тоталитарный режим может выдавать любую статистику и это нeвозможно независимо проверить. Кастро предпочел себя лечить испанской медициной, а не кубинской.

"
- Darsi Ferrer, a human rights advocate in Cuba, issued an SOS via telephone, wanting the world to know that ordinary Cubans are "crazy with desperation" over the horrendous state of their health care.
- "The United Nations simply reports whatever the government in Cuba reports"
- when there might be indications of problems with the fetus [in cuba], there is a widespread practice of forced abortions.
- if a [Cuban] child dies a few hours after birth, they don't count it as ever having lived.

at the end, the article asks - Why believe anything the Cuban government says about Cuba?
"

"
"
according to UN figures, Cuba's current infant mortality rate places her 44th from the top in worldwide ranking, right next to Canada (the lower the rate the higher the ranking).
What CNN left out is that according to those same UN figures, in 1958 (the year prior to the glorious revolution), Cuba ranked 13th from the top, worldwide.
And even plummeting from 13th (Capitalist) to 44th (Communist), Cuba's "impressive" infant mortality rate is kept artificially low by Communist chicanery
with statistics and by a truly appalling abortion rate of 0.71 abortions per live birth. This is the hemisphere's highest, by far.
Any Cuban pregnancy that even hints at trouble gets "terminated."
In April 2001, Dr. Juan Felipe García, MD, of Jacksonville, Fla., interviewed several recent doctor defectors from Cuba. Based on what he heard, he reported:
"The official Cuban infant-mortality figure is a farce. Cuban pediatricians constantly falsify figures for the regime.
If an infant dies during its first year, the doctors often report he was older. Otherwise, such lapses could cost him severe penalties and his job."
"

"
На Кубе медицина для иностранцев - это отдельная отрасль. Она действительно хорошая, ибо это один из немногих источников валюты для этой страны. Но вообще-то медицина на Кубе была одной из лучших в мире ещё до переворота, они просто её сохранили - для иностранцев, но не для рядовых граждан.

И медицина для иностранцев на Кубе - на 100% коммерческая, естественно. И государство её доит большими налогами. Как и прочий частный турбизнес.
"


"буржуи" и "рабовладельцы" - это вовсе не одно и то же, а наоборот противоположное. Общественные формации были: "рабовладельческая", "феодальная", "капитализм", "социализм с госпланом и с гулагом" - это всё разные несовместимые вещи. По мере развития капитализма в Англии и затем в северных штатах США рабство было запрещено.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-11-19 11:17 am (UTC)(link)
даже если предположить, что это так, то это не значит, что пол пот тут причем, хуже и лучше понятия относительные, например, хуже чем при американском соприкосновении с хиросимой её жителям вряд ли когда-то было, кстати, многие жертвы, приписываемые безусловно мудаку пол поту - это жертвы американских бомбардировок до этого;
я тоже не верю ни слову буржуйской пропаганды с его купленными газетенками; медицина для иностранцев не уверена, что пкоммерческая, например, они предлагали лечить украинских детей бесплатно, впрочем, тут особо не владею вопросом, однако, речь шла о гос. медицине для граждан кубы, для них она абсолютна бесплатна и именно о ней и шла речь и именно она и получила той воз оценку соотв.
буржуи и рабовладельцы синонимы относительно конкретно гаити - погуглите.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2015-11-19 12:20 pm (UTC)(link)
С хиросимой капитализм ни при чем: войн между державами и до капитализма было не меньше. В III в до н.эры Ганнибал в битве при Каннах в 1 день перебил народу сравнимое с хиросимой количество.

> не верю ни слову буржуйской пропаганды с его купленными газетенками

Но почему то верите каждому слову ВОЗ с его некомпетентными коррумпированными чинушами и политиканами

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-11-19 04:30 pm (UTC)(link)
так и с пол потом коммунизм непричем по той же логике. любой эксплуататорский строй убивает, разумеется. капитализм, в том числе и с размахом, но в принципе да, тут он неоригинален.
нет я не верю каждому слову. просто воз ни разу не антибуржуазная или там социалистическая организация, так что в меньшей степени заинтерсованное лицо.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2015-11-21 04:30 pm (UTC)(link)
с пол потом коммунизм причем, потому что он убил миллионы людей именно изза коммунистических антикапиталистических идей, которые иначе невозможно реализовать (потому же и в СССР и в Китае коммунистам пришлось устраивать ГУЛАГ и голодомор).

воз бюрократическая организация, подчиненная ООН, где 1страна 1голос и большинство стран - голодранцы и (полу)социалистические и исламские не прочь вставить шпильку США тиснув что-то положительное про Кубу. Да и просто некомпетентные бюрократы могут перепостить сказки кубинских диктаторов от пофигизма.

Как раз серьёзным западным сми доверять с осторожностью но можно - их бизнес зависит от репутации, потому просто врать они не станут - если их на этом поймают им слишком большой ущерб.


[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-11-21 04:37 pm (UTC)(link)
разумеется, эти идеи можно и нужно реализовывать по-другому.
насчет продажных сми на подсосе у хозяев ср-в пр-ва - не очень интересно даже обсуждать

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-11-21 04:44 pm (UTC)(link)
более того. даже тот вариант государственного капитализма, который, в общем, представляет ссср, безоценочсно - вовсе не обязательно сопровождается гулагами и голодоморами. никаких гулагов и голодоморов, скажем, не было в югославии. да и в венесуэлле их тоже не наблюдается.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2015-11-22 05:54 pm (UTC)(link)
Любой социализм/коммунизм сопровождается гулагами и голодоморами, либо, если повезет с нефтяной халявой - то более мягкими репрессиями и загниванием.
в югославии тоже был концлагерь на острове, а потом там был некоторый рынок и частное предпринимательство разрешены.

разумеется, эти идеи невозможно реализовывать по-другому: 2 основные проблемы - в сложной экономике без рынка частных капиталов невозможно рационально распределять инвестиции, и отсутствие мотиваций к полезному производству без частной собственности - в результате народ нищает и голодает по сравнению с предыдущим капитализмом, и чтоб хоть что-то производилось и чтоб подавить недовольство народа коммунистам остаётся либо уйти в отставку либо устроить гулаг .

насчет "продажных сми на подсосе у хозяев ср-в пр-ва" это дурацкое переупрощение. хозяева ср-в пр-ва разные, и сми у них разные, и интересы у них разные. Чтоб хозяину была польза от его сми - надо чтоб его многие читали и ему доверяли, а для этого сми должно почти всегда писать адекватную правдивую информацию.

И в любом режиме будут ср-в пр-ва и ими какие-то начальники будут управлять и распоряжаться, и все сми будут на подсосе у этих хозяев - ничем не лучше капитализма, а гораздо хуже

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-11-22 05:58 pm (UTC)(link)
конечно, это ерунда. в любой существующей системе есть тюремные учреждения, в какой-нибудь югославии они не больше, а скорей меньше, чем в аналогичных странах частного капитализма. что вообще вы называете концлагерем? никаких массовых политических реперессий там не было.
насчет капитализма вообще смешно. люди тысячелетиями жили без всякеого капитализма ему вообще лет-то сколько, и будем надеяться ещё поживут, если он конечно не утащит с собой вместе в не говоря худого слова безну и все человечество.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2015-11-23 04:41 pm (UTC)(link)
Как говорят в Одессе: "щоб вы так жили, как люди жили до капитализма", в ЖЖ тогда днями не сидели, а почти все на полях весь день корячились

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-11-23 04:49 pm (UTC)(link)
вы смешной. при капитализме тоже в жж днями не сидели а работали по 16 счасов с 5 лет на тех заводах. что до кол-ва выходных, то оно напротив уменьшилось у наемных рабочих. впрочем, я не стороница феодализма и даже городских цехов, разумеется)

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2015-11-23 05:12 pm (UTC)(link)
Cначала, понятно, работали чтоб построить развитую экономику, когда построили, стало возможно в жж днями сидеть. А до капитализма так работали тысячелетиями и никаких улучшений.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-11-23 05:15 pm (UTC)(link)
смешно да. нет и раньше были улучшения. и не все и не везде днями сидят в жж кстати. походу примените вашу логику к совку. сперва да было трудновато, но как построили - так уж просиживали днями в своих кб нихера не делая трепались за совок и в щахматы играли, вот до чего прогресс-то дошел;)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-11-23 05:17 pm (UTC)(link)
о прогрессе науки и технике и рабочем времени в докапиталистическую эпоху тоже погуглите и будет не вредно вам;))

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2015-11-24 04:53 am (UTC)(link)
В совке просиживали днями в своих кб нихера не делая трепались - пока нефть фонтаном била и дорого стоила, а потом совок быстро развалился.

прогресс науки и технике в докапиталистическую эпоху кое какой иногда где то бывал, но к уменьшению рабочего времени народа не приводил.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-11-24 05:07 am (UTC)(link)
а рабочий день и не был шибко длинным зачастую. сравнительно. гуглите)
про совок тоже не совсем так конечно)