Ну или сформулируем так

[taki_net]

Есть страна, и у нее диаспора в Европе и США.

Лидеры - по крайней мере общественные и медийные - этой страны угрожали США и ЕС атомным оружием, все эти два года. С этой страной у Европы холодная война.

Диаспора, в общем, судя по опросам, поддерживает эту политику своих лидеров если не большинством (кажется, все же большинством), то десятками процентов.

Обоснуйте, что угроза от этой диаспоры меньше, чем от сирийских беженцев или турецких колбасных эмигрантов.

ЗЫ. Опять для протокола и людей, не обладающих чувством иронии - я считаю обе декларированные угрозы, и от тех и от других - надуманными, и в любом случае не поводом для репрессий или ненависти.

Comments

[jozhin.livejournal.com]

О, я тоже вчера в процессе ловли математического бага писал. Самые скверные баги, по-моему, когда единственный эффект - ошибка в третьем знаке.


По сабжу. Никакой статистики у меня нет, есть анекдотический опыт. Среди приехавших в конце 90ых - начале 2000ых основной мотив экономический, иногда встречались бежавшие из-за проблем с бизнесом люди. Идеология никаким боком не фактор.
Онлайн знаком с ЛГБТ-активисткой, уехавшей как беженка. При этом количество патриотов России самого что ни на есть ватного извода, знакомых онлайн, просто зашкаливает.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Ну да, аналогичный опыт. То ли дело "старая" иммиграция. Еще в 94м был знаком с локальной общиной русских из РОссии во 2-3-м поколениях, политических от ранней/средней советской власти. Вот люди! Впрочем, политические беженцы украинцы того же сословия впечатляли не менее, если не более. Жаль, что то поколение почти ушло, у меня среди близких знакомых уже их в живых никого и не осталось. А какие истории! Жалею, что не записывал.

[jozhin.livejournal.com]

Кстати, тоже обратил внимание, что эмигранты до волны 70ых отличаются. Истории в наших краях обычно были жутковатые (например, истории переживших Катастрофу; кстати чисто визуальный штрих - все встречавшиеся пережившие лагеря - любые - очень маленькие по размерам).
Начиная с 70ых больше сходств, чем различий.

[taki-net.livejournal.com]

+++ все встречавшиеся пережившие лагеря - любые - очень маленькие по размерам)

Кстати, да!

[jozhin.livejournal.com]

Мне запомнилась семейная пара, помогавшая родителям по приезду; без детей, зато с соответствующими татуировками.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Да. И с лагерями тоже: бабушкин брат после Терновой Балки i Бухенвальда так и не пополнел до самой смерти в девяностом. Правда, там первые десять были еще и советские лагеря, не сильно лучше.

Имхо, есть еще одна, более ранняя разница между поколениями эмигрантов: эмигранты времени второй войны круты, но что то у них та война таки сломала. А вот политические эмигранты времен первой мировой/гражданской войны (еще повезло встретить немногих, в живых были только приехавшие совсем детьми да их потомки) сохраняли какое-то непередаваемое достоинство и дополнительную крутизну. Может, это пресловутый аристократизм, впоследствие изничтоженный советской властью? Не знаю... Интересно, если ли эта разница среди приехавших на Святую Землю после Второй Мировой и до?

[jozhin.livejournal.com]

Советские лагеря с этой точки зрения были только что не хуже.

Я практически не общался с израильтянами, приехавшими в Палестину до войны. С их детьми или внуками приходилось. Здесь есть нюанс. В Израиле представители первых волн иммиграции естественным путем образовали элиту, в частности в финансовом смысле, пересечений мало. Те, с кем сталкивался напоминали книги о европейском еврействе начал 20ых (Фейхтвангер какой-нибудь), но у меня слишком мало опыта для обобщений.
А вот понаехавшие сразу после второй мировой встречались чаще и приходилось оббщаться ближе, еще и на волне "ты первый русский, встреченный за 50 лет".