Я фигею, дорогая редакция

[taki_net]

Ой.... я тут прочитал, в любимой книге моей и Высоцкого, в Уголовном кодексе то есть:

Ст 12 УК РФ:

1. Граждане Российской Федерации и постоянно проживающие в Российской Федерации лица без гражданства, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу, если совершенное ими деяние признано преступлением в государстве, на территории которого оно было совершено, и если эти лица не были осуждены в иностранном государстве. При осуждении указанных лиц наказание не может превышать верхнего предела санкции, предусмотренной законом иностранного государства, на территории которого было совершено преступление.

Есть один вопрос и одно предложение. Вопрос - юристам: это как? Какую траву они курили? Где-то еще такое есть?

Предложение: я наконец-то придумал прекрасный способ заработка для либертарианской общины. Регистрируем государство, в котором будет отсуствовать как класс уголовная отвественность, и берем хорошие деньги с россиян за однодневную визу (если есть еще страны с таким фантастическим законом - с них тоже). Косяком поедут желающие примочить жен и прочих богатых дядюшек. Если повезет - объекты уговаривают съездить в круиз добровольно, если не повезет - ну, придется отвечать за "незаконное лишение свободы", до двух лет. Думаю,а услугу будет спрос.

Update posic обратил мое внимание на то, что Закон 27.07.2006 N 153-ФЗ ввел новую редакцию этого места:

1. Граждане Российской Федерации и постоянно проживающие в Российской Федерации лица без гражданства, совершившие вне пределов Российской Федерации преступление против интересов, охраняемых настоящим Кодексом, подлежат уголовной ответственности в соответствии с настоящим Кодексом, если в отношении этих лиц по данному преступлению не имеется решения суда иностранного государства.

Во-первых, лазейка остается, а во вторых - расширяется: решение ЛЮБОГО иностранного суда (опять никакой оговорки о признании), оправдавшего россиянина или наложившего символическое наказание - является окончательным для России!

Позволю себе догадку - первоначальная редакция, действительно, имела в виду защищить граждан от нелепых обвинений типа "а вот вы в Амстердаме в кофешоп заходили - пожалте на нары", но исполнено это было криво. А новая, еще более кривая, боюсь, заточена под прикрытие россиян от преследования за преступления, совершенные в Приднестровье и Абхазии: прокуратура может отказывать, говоря "да его уже оправдал Абхазский суд" (или они говорят "грузинский"?) Вот потеха...

Comments

[slobin.livejournal.com]

1. Что-то вроде "мошенничества, приведшего к смерти жертвы" (я не знаю юридически правильных формулировок). Что должно наказываться как убийство.

2. Если удастся организовать дело так, чтобы обитатели притонов из них не вылезали и убивали только тех, кто сам пришёл - я за притоны. Естественно, при условии, что (а) притоны не занимают большую часть территории города и (б) через каждые пятьдесят метров по дороге в притон висит плакат "Стой! Ты подумал, куда идёшь?". Возможно, нужна не совсем тривиальная процедура получения пропуска в притон, чтобы человек успел подумать и передумать.

Моя любимая метафора при спорах с либертарианцами - что свободнее, мост с перилами или мост без перил? Я - за перила, хорошие, надёжные. Но, если человек всё же решил перелезть через перила (и убедительно показал, что решение обдуманное и он делает это не от нищеты и безысходности) - пускай перелазит.

... Никогда не кормите их после полуночи! ...

Re: Ст.8 Уголовная ответственность за преступления, сов

[bloody-twix.livejournal.com]

Представим себе страну, где также считается оправданным убийство при "особо тяжких оскорблениях". Это - проблема данной страны. Страдать будет только она сама - жители иных стран ездить туда, чтобы совершать преступления друг против друга, вряд ли будут. И официальное переселение туда для преступных "рейдов" не поможет: доктрина двухсторонней наказуемости работает только в одну сторону. Житель чего угодно, попавшись в стране совершения преступления, отвечает по всей строгости местного закона.

Требование признавать иностранные решения - "вилы" куда меньшие, чем возможность дважды судить за одно и то же преступление (double jeopardy). На том стою :)

Литовские судьи НЕ ДОЛЖНЫ руководствоваться американскими или иными процессуальными нормами. Единственное ограничение - это максимальный срок. В случае Америки, где в виде наказания за убийство существует и пожизненное заключение, и смертная казнь (в некоторых штатах), это не актуально.

Re: Ст.8 Уголовная ответственность за преступления, сов

[(Anonymous)]

Ситуация, кстати, вполне реально моделируется. Представим себе семью граждан Литвы, выехавших на работу в Саудовскую Аравию. Жена изменяет мужу с другим экспатом, муж ее убивает, а суд оправдывает его, так как преступление совершено в защиту чести и ненаказуемо. Или по-другому: брат убитой удовлетворяется выкупом (это совершенно легально) и преступление признается ненаказуемым. А, например, другой брат не согласен и требует уголовного наказания.

YMB