Оказывается, тема интересует не только меня

[taki_net]

Оригинал взят у lugovskaya в Злая и точная статья

http://petrimazepa.com/borninussr.html

"Давайте честно признаем.

ИГИЛ просто отдыхает (по крайней мере, пока) как по масштабу, вовлечению, пиару, так и по кровавости, изобретательности и безумию в деле уничтожения людей по сравнению с РКП(б). По сравнению с Лениным, Дзержинским, Сталиным, Петровским, Хрущёвым, Каменевым, Зиновьевым, Дзержинским, Троцким и прочими, такие деятели, как Джихади Джон, Абу Бакр аль-Багдади, Абу Зубайр ар-Руси или Абу Тураб аль-Мукаддаси – просто шаловливые детишки, хотя дела их от этого менее кровавыми не становятся.

Давайте честно признаем.

Наши родители, дедушки, бабушки всю жизнь прожили в большевицком ИГИЛ. Большинство моих читателей в нём родились.

Я сам родился в ИГИЛ СССР.

Наши бабушки и дедушки, да и родители тоже, считали жизнь в большевицком ИГИЛ нормальной по той лишь причине, что во времена их молодости и зрелости большевики уже не убивали людей публично сотнями за раз и тайно миллионами за пятилетку. Но это совсем не повод считать СССР нормальным государством. Хотя бы потому, что СССР от своей людоедской экспансивной идеологии не отказывался, как минимум, до 1985 года и восстания подавлял до определённого момента всё с той же большевистской жестокостью. И с инакомыслящими разбирался без проволочек. Да, массовые расстрелы и распиливания людей на части заменили колониями и карательной психиатрией, но в те моменты, когда совок принимался за старое, в каком-нибудь Афганистане начинали неслабо гореть кишлаки прямо вместе с их обитателями.

Просто СССР в последние годы ощущал дыхание вечности и уже экономил свои человеческие ресурсы, оставаясь при этом тоталитарной страной, державшей своих жителей в ежовых рукавицах посредством террора, слежки, промывки мозгов и железного занавеса. При этом при всём, обеспечивая своим гражданам весьма серую жизнь, отчего эти самые граждане всю эту самую жизнь бегали за дефицитом и стояли в очередях на всё подряд.

Давайте честно признаем, что у нас даже сейчас в куче городов стоят памятники аль-Багдади и улицы зовут именами Джихади Джонов. Просто мы к этому привыкли. А кто-то даже считает их героями, ну чего удивляться, этот человек или вырос в ИГИЛ или был воспитан его фанатиками.

Если вы, глядя на кровавый пиар ИГИЛ, ощущаете в рамках «естественной самозащиты» срочную необходимость кому-то делегировать святое право их превентивно бомбить (хоть в составе международной коалиции, хоть так), то вам следует сначала свалить памятник Джихади Джону в своём городе. И определённо следует перестать повторять, что дело аль-Багдади живёт, равно как и сам аль-Багдади жил, живёт и будет жить, пока живы те, кто верен его заветам и идёт его путём. Иначе кто-то может начать бомбить и ваш сраный металлургический завод имени Красного Джихада или колхоз Далили Ильича, а на вашу улицу 26 муджахидов Ракки или улицу Пятилетия взятия Мосула прилетит авиационный фугас."

Comments

[rotten-k.livejournal.com]

Пытался определить автора, не глядя в заголовок. Думал, что "Спутник и Погром" - оказалось, "Пётр и Мазепа".

Почти угадал.

PS "Металлургический завод имени Красного Джихада" мне по нраву. Классное название.

[taki-net.livejournal.com]

Все эти левые игры прекрасны. Говорю без издевки.

Пока не начинают убивать на соседней улице.

[van-der-moloth.livejournal.com]

На другой руке, когда убивают на соседней улице, стоит ли заниматься сносом памятников аль-Багдади?

[rotten-k.livejournal.com]

Убивают не из-за игр. Убивают из-за их дефицита, потому что с каменной серьёзной мордой можно только убивать.

[taki-net.livejournal.com]

Я, пожалуй, даже согласен, но время упущено.

[olga-smir.livejournal.com]

прикол обычно в том, что на соседней улице и так убивают, без всяких левых игр. ну а тем, кого не убивают, им нватурально кажется, что убивать начали только в рез-те левых игр и прочих революций - по той простой причине, что просто до этого убивали не их)

[saratovchanin.livejournal.com]

Неплохо

[lion-fish.livejournal.com]

"ИГИЛ просто отдыхает (по крайней мере, пока) как по масштабу, вовлечению, пиару, так и по кровавости, изобретательности и безумию в деле уничтожения людей по сравнению с РКП(б)."

Абсолютно верно. Пока. Их надо давить пока они маленькие.

[temur25.livejournal.com]

Так Антанта в своё время и воевала с тем ИГИЛом.

[robofob]

А вот это очень важное и своевременное замечание.

[gomberg.livejournal.com]

Примерно с той же степенью воодушевленности, что делает это и сейчас. И ровно с той же успешностью в достижении желаемого результата, что будет и сейчас.

[temur25.livejournal.com]

Так и сами русские воевали с ненамного более высокой степенью воодушевленности. И тогда Антанта все же воевала против союзников немцев, а не против палачей. Сложно было убедить и так полевевшее население в необходимости новой войны, после надоевшей старой.
ИГ пусть и не абсолютно, но поддерживает суннитское население- на той территории они закрепились, а курды с алавитами им дают по шапке чалме на раз. Так может пусть сами разбираются?

[tijd.livejournal.com]

Подходящая аналогия. Именно из-за страха перед заразой большевизма в США в свое время ввели квоты на иммиграцию. Временные квоты, основанные на национальной принадлежности, были введены в 1921 г., постоянные квоты и пограничная служба появились в 1924 г. Официальное признание СССР в США и установление дипломатических отношений произошло в 1933 г.

[idelsong.livejournal.com]

Статуи и улицы никого не убивают, даже если оскорбляют вкус. Мне кажется решительно неправильной война с призраками прошлого.

[progenes.livejournal.com]

Например, одну гипотетическую страну в историческом прошлом завоевали огнем и мечом, уничтожили все признаки предыдущей или альтернативной истории под корень, всюду понаставили очень обильно своих статуй и поназывали улицы, проспекты, города именем палачей.

В какой-то исторический момент страна стала независимой. А в культурно-историческом ландшафте есть только и исключительно только призраки только этого прошлого. Будто и не было другой истории. Пусть стоят эти статуи?

Упрощаю, если все еще непонятно. Вашу квартиру временно превратили в коммуналку. Украсили на свой вкус, развесили пошлые картинки. Потом сожители убрались восвояси. Картинки пусть весят, хоть и оскорбляют вкус?

[idelsong.livejournal.com]

Нет, конечно, надо убрать при первой возможности. Но говорить: "Сначала квартиру уберите, а потом уж воюйте с бандитами" - неправильно. Пошлые картинки - это всего лишь пошлые картинки.

[progenes.livejournal.com]

Слушай, давай разберемся. Есть пару ключевых моментов, которые я не понимаю.

1. Про коллективную ответственностью. Многие шарахаются от нее, как от огня, при этом тут же ее и демонстрируют. И это понятно. Коллективная ответственность есть и играет важную социальную функцию. Например, фанаты футбольного клуба пошалили, наказывается весь клуб.

Если человек причисляет себя к какой-то группе от имени которой убивают, то возникает два момента: 1й) социиум логично задает вопрос - "это вся группа такая или отдельные представители"? 2й) группа, от имени которой убивают, если хочет дальше существовать в социуме, должна четко и внятно ответить на этот вопрос и придумать, как убедить социум, что они не все такие.

Примеры.
1. Воображаемый пример. В небольшом городке есть маленькая группа чайлдфри, которая встречается в спокойной обстановке без детей. Отстаивает свои права ходить в рестораны, где не орут дети. В городке заводится маньяк, который утверждает, что он член этой группы и убивает детей от имени чайлдфри. Выпустишь ли ты своих детей не улицу одних? Что ты ожидаешь от группы чайлдфри? Как отнесется общество к этой группе? Будешь ли ты применять к группе презумцию невиновности? Подсчитаешь ли ты вероятность убийства твоего ребенка и успокоишься?

2. Пример из жизни. У нас в селе есть очень религиозная мусульманская семья. Они не интегрируются в общество из религиозных соображений - детям нельзя плавать, участвовать в общественной жизни, надо строго придерживаться особого питания и одежды. Набор "странностей" довольно большой и никто в обществе не знает, насколько далеко они простираются. Мать боится выходить на улицу потому, что считает, что ее боятся. И ее боятся на самом деле. Еще бы, видно одни глаза из-под абсолютно черного одеяния. То есть в страхе живет она сама и окружающие. Допустим, я считаю, что эти "странности" мне не угрожают (предполагаю, хотя вовсе не уверена). Что должна сделать мусульманка, чтобы жить в мире и чтобы не огрести коллективную ответственность? По этому поводу пример 3.

3. Пример из жизни. До недавнего времени мусульмане Германии всячески избегали любого межконфессионального диалога, к которому их постоянно приглашали. Это была единственная конфессия, которая отвечала отказом на все попытки диалога. Теперь они первыми заявили о срочной необходимости такого диалога. Какой нежданчик! Если они причисляют себя к какой-то группе от имени которой проводятся убийства, надо определиться: или они отмежевываются и делают это очень-очень активно, внятно и громко, или накажут весь клуб.

Где я ошибаюсь?

[saratovchanin.livejournal.com]

"Например, фанаты футбольного клуба пошалили, наказывается весь клуб".


И не помогает.

"социиум логично задает вопрос - "это вся группа такая или отдельные представители"?"

Как правило, алогично.

"группа, от имени которой убивают, если хочет дальше существовать в социуме, должна четко и внятно ответить на этот вопрос и придумать, как убедить социум, что они не все такие."

То есть зайцы должны убедить, что они не верблюды. Попробуйте это сделать на практике.

"Выпустишь ли ты своих детей не улицу одних? Что ты ожидаешь от группы чайлдфри? "

Но тут дело вовсе не в коллективной ответственности. Я прекрасно понимаю, что не все чайлдфри маньяки, но я также понимаю, что если хоть один из них маньяк, то он вполне может быть одним из той группы чайлдфри, что собираются на соседней улице.

"к которому их постоянно приглашали."

Тут ключевое слово, что их постоянно приглашали.

"Где я ошибаюсь?"

Ну вот я указал на то, где вы, как мне кажется, ошибаетесь.

[progenes.livejournal.com]

Давайте сориентируемся: мы находимся на срезе "Индивидуализм" - "Социум".

Откуда вы знаете, что эта группа зайцы, а не верблюды? Может они на последнем собрании приняли решение уничтожить всех детей? Все, что мы о них знаем, это то, что у них легитимизирована ненависть к социальной групе "дети". Они их не любят и стараются избегать. Возможно у них есть для этого основания.

Но группа "родители" озабочена тем, как далеко их ненависть может простираться. ощущает коллективную опасность. И, принимая во внимание, что чайлфри еще не все спятили - приглашают их к диалогу. Те отказываются. При этом кое-кто начал убивать детей от имени чайлдфри.

Совершенно нормально, что на чайлдфри накладывается коллективное подозрение, которые они обязаны развеять. Иначе им хана.

[taki-net.livejournal.com]

Чтобы ошибаться, надо делать верифицируемые утверждения. У тебя высказывание в жанре "все не так просто, как вам кажется". Такое высказывание верно почти всегда, и в данном случае тоже.

Заметь, что вся серия моих постов была не про то, как халяльно готовить мусульман, а про то, какие последствия (ВНЕЗАПНО) может иметь кампания "давайте присмотримся к беженцам" для выходцев из России/СССР и насколько безогядно стоит принимать участие в этой кампании.

[progenes.livejournal.com]

Откровенно говоря, я в той полемике запуталась. В конце-концов вопрос коллективной безопасности всегда конфронтирует с ограничением свободы. Европа постоянно балансирует и ищет оптимальный вариант: готовы ли мы пожертвовать тайной личной переписки в обмен на то, что злодейский замысел будет проще раскрыть? А не обернется ли такая мера чем-то нехорошим против мирного населения? Обернется разумеется.

Или еще пример: давеча отменили футбольный матч из-за вероятности теракта. Готовы ли ВСЕ пожертвовать футбольным матчем, который ждала ВСЯ страна, ради спасения жизней нескольких жизней, которые мог унести теракт? Если уложнять: эти пару жителей точно также могли бы погибнуть в атоаварии.

На самом деле правильно говорить о последствиях для выходцев из России. Это вообще правильная дискуссия.

[taki-net.livejournal.com]

Ну и если поговорить про вообще, то есть люди, которым кажется, что есть волшебное средство для решения проблем, способное заменить кропотливую работу по проверенным протоколам. Сегодняшнему правому большинству рунета (кажется, и укранета) кажется, что из-за проклятых леваков не применяют какое-то волшебное средство из арсенала "коллективной отвественности", которык гораздо лучше, чем рутинные полицейские, бюрократические, педагогические и т.д. меры. Левые точно также подозревают правых (в других случаях), что волшебгые способы сделать мир счастливым в одно касание не применяются из-за "опасения причинить ущерб интересам монополий (всякая спирулина, 3Д-принтеры и тп.)

[progenes.livejournal.com]

Я очень плохо абстрагируюсь. Мне надо примеры. Возмем умеренных немецких леваков. Я поймала такого политика за пуговицу - и спросила, какой у них конкретно рецепт. Он мне абсолютно честно ответил, что у них нет рецепта вообще, но они против фильтрационных лагерей.

Что мы теперь наблюдаем. Часть европейской границы полностью открыта. Через дырку валит народ, намного больше, чем способны проконтролировать рутинные полицейские и бюрократические меры. Их быстренько пробуют рассортировать и направить в места проживания. Половина беженцев до этих мест не доезжают вообще, просто удирают из поездов. Сколько их и куда они деваются, никто не знает. По приблизительным оценкам официально зарегистрирована примерно треть.

То есть можно сколько угодно рассуждать о человечности, гуманности, справедливости. Но есть факт - в Европу прибыло куча народу и никто не знает, где они и сколько их. Возникнет ли у гражданина Европы мысль о безопасности, о том, что государство не справляется с этим вопросом и у него нет рецептов. И, наконец, мысль о том, что пора предлагать свои рецепты.

[revliscap.livejournal.com]

Есть небольшое но радикальное отличие, ведь коммунисты имели социальную теорию, в соответственно, и уничтожали врагов народа, которые действительно часто были врагами, хотя физически имели возможность стать друзьями.

Но еврей физически не мог стать арийцем, потому шел в печь.

Потому коммунисты были возможно, злыми, но людьми, а нацисты просто были жуками