"Пусть каждый мусульманин сдаст в полицию одного террориста"

[taki_net]

2000-й год, Вторая Чеченская война. По телевизору показывают: федеральный министр, представительный мужчина в кителе и погонах генерал-лейтенанта, с фамилией на букву Ш., посещает концлагерь для чеченских женщин (официально это называлось как-то благообразнее, типа "пункт временного размещения беженцев", но это было оно - стража на воротах и все такое).

Женщины: (бытовые условия, дома разрушены, что вы делаете, и почему мужчин не признают беженцами и увозят НЕИЗВЕСТНО КУДА).

Шойгу Министр (наезд камеры, крупный план): Ничего этого не было бы, если бы не ваши бандиты. Поймайте, скрутите их, приведите и сдайте, и все закончится.

Мужчина, военный, генерал, министр говорит женщинам своей страны, что они должны голыми руками одолеть бородачей с автоматами. Вместо него. На камеру, без стеснения.

Все-таки эта сволочь не меняется, ничего нового не придумали.

Comments

приведите и сдайте, и все закончится.

[an-vlad.livejournal.com]

Так это ещё Ермолов практиковал.

[e0stre.livejournal.com]

некорректные параллели, однако.

[taki-net.livejournal.com]

Какую именно аналогию Вы имеете в виду? Мне моя кажется корректной, но вдруг мы имеем в виду разное?

[e0stre.livejournal.com]

Вчера промелькнула запись о том, что мусульманам нет веры, пока они своих джихадистов не будут приводить в полицию сами. Это?

[taki-net.livejournal.com]

Да. Мне эта аналогия кажется точной, поясняю.

Очевидно (это трюизм), что переселенцы из условного Тегерана в условный Париж - выбирают "лучшее место". При этом довольно странно полагать, что они довольны властью бородачей с автоматами, перспективой побивания камнями за измену или плетей за банку пива в холодильнике, а недовольны только низкими доходами. Большинство "мусульман" бегут или не спеша переселяются от комплекса причин, среди которых диктатура толкователей Корана - на видном месте. Иногда, однако, они сталкиваются на новой родине с теми же бородачами, пытающимися их рекетировать и управлять их жизнью.

Объявлять им, что не полиция должна защитить их от этих людей, а они защитить полицию - довольно экстравагантно.

Конечно, тут есть сложность. Я совершенно согласен, что ОБЪЕКТИВНО им выгодно и активнее сопротивляться новоявленным исламистам, и сотрудничать с властями и обществом в противостоянии, что это и лучше их самих защитит, и улучшит отношение к ним обывателей. Это совершенно верно, и мой пост не против этого тезиса, я сам готов был бы призывать друзей и соседей-"мусульман", а против установки, что они ДОЛЖНЫ это делать. Не "им самим это выгодно, правильно и честно", а ОНИ НАМ это должны. Нет. Нам они не должны ничего, кроме буквального исполнения законов. В которых, кстати, сказано, что никто не обязан доносить в полицию о преступлении, если это создает реальную угрозу его жизни.

[e0stre.livejournal.com]

О какой угрозе их жизни идет речь, если они донесут в полицию о том, что в соседней мечети мулла учит джихаду путем насилия? Или о том, что в соседнем доме есть склад оружия?

[taki-net.livejournal.com]

Как Вам сказать... ну вот в Израиле и ПА подавляющее большинство жертв палестинских экстремистов - это арабы, заподозренные в сотрудничестве с израильскими властями. Чувак, который напал на еврейскую школу в Тулузе, сперва (за несколько дней) потренировался на арабах - солдатах французской армии. Продолжать?

[e0stre.livejournal.com]

ПА не щитово. Там нет закона.
Впрочем - вами перечисленное лишний раз подтверждает идею, что мусульманам бы пора самим заняться своей безопасностью, а не молчаливо поддерживать террористов, а потом плакаться, что их почему-то недостаточно любят.

[taki-net.livejournal.com]

Мной перечисленное... что?

Цитирую себя:

"убивал солдат французской армии арабов"

Вас

"мусульманам бы пора самим заняться своей безопасностью, а не молчаливо поддерживать террористов"

Это они, вероятно, на военной службе "молчаливо поддерживали террористов"?

Послушайте, ненависть все же не должна лишать разума. Извините за резкость, но мягче не могу.

[e0stre.livejournal.com]

я их не ненавижу.

[progenes.livejournal.com]

>Нам они не должны ничего, кроме буквального исполнения законов.

Тут я бы уточнила: ХОТЯ БЫ буквального исполнения законов. Такие высокие материи, как так называемый в Германии цивильный кураж (социальное мужество), вроде вступиться за слабого в драке, вызвать полицию к ограбляемому дому, сообщить в полицию о готовящемся преступлении и т.д. требует не только мужества, но и ощущения принадлежности к обществу.

Теперь опять о законах, где проходит грань между свидетелем и соучастником. В законе сказано - каждый обязан все возможное, не подвергая себя опасности. И этот момент - делание всего возможного, рассматривается индивидуально.

Гражданин наблюдает, как избивают прохожего. Если он вмешается, подвергнет себя опасности. Стало быть игнорировать? Суд будет проверять, была ли у свиделетя возможность анонимно вызвать полицию.
Подозреваю, что с беженцами точно также. Если какой мусульманин был в курсе, что его друзья собираются взорвать бомбу и не сообщил, то ему в суде надо больше серьезных аргументов, чем "просто побоялся позвонить в полицию", чтобы не пройти соучастником.

[taki-net.livejournal.com]

Да, совершенно согласен.

Я просто обозначил некую рамку минимальных принципов.