Не могу удержаться, хоть и не согласен, но ржал сильно

[taki_net]

Оригинал взят у natabelu в ДИСКРИМИНАЦИЯ ПО ПОЛОВОМУ ОРГАНУ

Френдлента принесла цитату из Дениса Драгунского. Любопытное рассуждение:

Когда смотришь на глянцевые фото из журнала Vogue, сделанные в 1950-1960-е годы, то с удивлением видишь, какие хорошие, интересные и даже, не побоюсь этого слова, по-человечески значительные лица у моделей.
Ответ простой. Эти европейские модельки-красотульки пережили Вторую мировую войну. Слышали сирены воздушной тревоги, знали слово "продуктовые карточки", а иные и слово "оккупация", "расстрел", провожали отцов и старших братьев на войну - ну пусть не они, пусть их подруги, соседки, одноклассницы. Поэтому в их глазах что-то есть.
Не то что лица моделей, которые красуются в глянце теперь. Лица, более похожие на холеные половые органы.

Конец цитаты.
Многие возмущены, а я с писателем согласна. В самом деле, приглядитесь. Только к чёрту моделек, они не стоят разговора.
Посмотрите на, скажем, Гитлера. Или на Сталина. Какие по-человечески значительные лица. Это потому, что люди пережили Вторую мировую. А Гитлер даже и не смог пережить (вот как глубоко чувствовал), потому что знал слово "продуктовые карточки" (возможно, в немецком это и впрямь было одним словом), не говоря уж о словах "оккупация", "расстрел"...
Они многих проводили на войну. Даже тех, кто не сильно хотел. Поэтому в их глазах что-то есть.

Короче, это вам не лицо Дениса Драгунского, инженера человеческих душ. Не лицо, а какой-то хер стриженый. Вот не побоюсь этого слова: стриженый.

Comments

[xgrbml.livejournal.com]

Давай for the sake of the argument считать, что ДД глубочайшим образом неирав, не на 100, а на все 200 процентов. Так и в этом случае ответ ему - банальное хамство, ни на иоту не лучше, чем критикуемая цитата. Так что мне даже и не смешно.

[taki-net.livejournal.com]

Я согласен, что хамство, и не считаю, что ДД не прав на все 100 (о чем я сказал с заголовке).

И даже согласен, что хамство.

Но: нет, не начинайте первыми сравнивать людей с предметами или органами телесного низа. Это плохо, это, в общем-то, софт-фашизм.

Так что он огреб за дело, а Натабелю тут лишь орудие возмездия.

[jozhin.livejournal.com]

По идее, Драгунский и натабелу должны быть знакомы с офортами Гойи ("Есть люди, у которых самая непристойная часть тела — это лицо, и было бы не худо, если бы обладатели таких смешных им злополучных физиономий прятали их в штаны"), так что это не только софт-фашизм, но и классика (сон разума оттуда же)
При этом натабелу забавно перехамила хама; точнее, не совсем хама, не подберу толкового определения без мата.

[xgrbml.livejournal.com]

Как-то так, да. Ты обозвал п...ой, тебя в ответ обзовут х...ем - вот и весь содержательный разговор.

[ti-ua.livejournal.com]

До кучи нужно еще лицо автора. Чтобы оценить холеность, значительность и схожесть с половыми органами.

[olga-smir.livejournal.com]

текст вообще очень грубый,е сли честно, и хамский. И отвлеченное оскорбление какой-то категории людей, безадресное, это не то же, что оскорбление конкретного чела. я например тоже писала общие проклятия "всем этим там" с пожеланием всех бедствий. но вот увидев пожелание сдохнуть конкретному хоть и незнакомому человеку с имененм фамилией, фоткой и конкретной жизнью, набитое буковками, слегка ошалела, хоть он и подходил под проклинаемые мной немного ранее категории по идеологическим каким-то признакам.
собственно, я бы так и осталась при мнении о злобных и зловредных жестоких тетках наверное феминистках коварных и очередной травле, если б не прошла по ссылке. А там в комментах другая цитата того писателя. И хоть я по-прежнему ни разу не одобряю такое хамство к в общем особо ничего плохого тебе не сделавшему челу, это как-то как бы сказать, представляет ситуацию немного в другом ракурсе. Черт, ведь это же образованные там культурные интеллигентные люди. Честно, я вот не могу прикинуть такую культурную тетку, которая бы так написала про предмет своей юношеской влюбленности, вот честно, просто не прикидываю. Более того, я скажу, что даже совсем некультурные бабы, вот они довольно грубо часто и натуралистически обсуждают запросто свою личную жизнь. Но вот честное слово, вот не встречала такого отношения ну честно, у самых простых теток. не знаю даже в чем дело, ну правда.

[taki-net.livejournal.com]

Я как раз считаю, что если кто-то описывает, что жиды (вообще) скользкие как лягушки, это как раз фашизм, а если про то, что банкир Рабинович, скользкая жаба-жидяра, на*бал меня - это как раз невежливо, но не фашизм.

То есть, конкретное хамство лучше коллективного принижения.

[olga-smir.livejournal.com]

да наверно в принципе ты прав. я говорю субъективно - мне легче понять первого, хотя он плохо да поступил, чем второго - особенно если он пишет не о банкире рабиновиче, а о сапожнике рабиновиче.
но честно сказать модели - все-такм сознательный выбор а не национальность. я не говорю, что обязательно плохой, ну просто в плане отличия.

[olga-smir.livejournal.com]

это мне напомнило, у нас как-то была типа конференция и обсуждалось предложение одного товарища предоставлять право доклада девушкам согласно размерам бюста. ну чувак просто сказал - мол у кого сиськи ниче так, те пускай ладно может че умное и выскажутся. а если нет, так пусть немного помолчат, нечего. ну вот а тут поступило встречное только ещё предположение. мол, у девушек тоже есть свои требования по размерам и вообще по всему, ну к докладчикам, они бы тоже хотели обсудить это, раз такое дело. и чувак так чето вдруг загрустил, поскучнел и почему-то снял вопрос с повестки.

[van-der-moloth.livejournal.com]

АААААА!

[olga-smir.livejournal.com]

да)

[anonim-legion.livejournal.com]

Мне интересно, хоть кто-нибудь из присутсвующих с этими самыми моделями вживую общался?

С дамой natabelu ясное дело, она из половой солидарности оскорбилась.

[olga-smir.livejournal.com]

Да бог с ними, с моделями действительно.Там в комментах другая цитата того же автора. Там не о модели, о самой обычной совершенно девушке, с которой, к тому же, лирического героя, видимо, связывала юношеская влюбленность, ну или хоть симпатия, ну или ничего не связывало, но она, видимо, дала или готова была дать ему - школьнику подростку, младше себя на год, что вообще говоря, не самый частый и, я бы сказала, скорей благотворительный случай.Разумеется, автор имеет право писать что угодно и как угодно и о чем угодно, и дико и неправильно его за это как-то там порицать, указывать чего-то, заниматься морализаторством и т.д. - я действительно в этом убеждена. Но, возможно, тогда и автор приведенной юморески тоже вполне в своем праве, если так, прочему нет, она куда уж мягче и, я бы сказала, даже как-то достойней написала,и не строит из себя, к тому же. Никакой половой солидарности не испытываю, напротив, если б услышала подобный, ну в таком тоне, рассказ девушки о парне, это меня покоробило бы ещё больше, но вот честно - вот как-то не приходилось, честно.

[anonim-legion.livejournal.com]

>дала или готова была дать ему - школьнику подростку, младше себя на год, что вообще говоря, не самый частый и, я бы сказала, скорей благотворительный случай

Я выскажусь несколько не по теме: мне кажется, что ситуация, где женщина выбирает себе партнера младше себя - нормальна, а торжество феминизма наступит тогда, когда эта ситуация станет воспроизводиться в большинстве случаев. Ну, то есть самостоятельная женщиа будет выбирать себе партнера за молодость и красоту, а не "супруга-защитника" постарше, с толстым кошельком, стальными руками, кирпичной головой и седой шерстью.

[olga-smir.livejournal.com]

я не имею никакого отношения к торжеству феминизма, во-первых, об остальном говорить мне как-то вроде не вполне ловко, замечу лишь, никакого отношения к выбору супруга, да ещё и защитника, ситуация, описанная там, не имела, ни к его кошельку, ни к шерсти; девушка, описанная там, вовсе не была самостоятельной женщиной, а тоже девочкой, поступающей в институт, обычно - я просто говорю о том, что чаще всего бывает, таким девушкам нравятся парни слегка - года на два - три постарше, и в любом случае - не маменькин сынок, которого папочка будет шутейно хлестать ремнем, поучая, с какой женщиной им спать, а они будут подхихикивать, да ещё на старости лет вспоминать благоговейно, как отец оскорблял его девушку, а он трусливо и позорно соглашался, говорить же о "молодости и красоте" девятиклассника в сравнении с ними ...несколько, как мне представляется...ну как бы сказать...далеко от реальности. Впрочем, я готова взять все эти рассуждения назад, это вообще не имеет ни малейшего отношения к делу.

[anonim-legion.livejournal.com]

>я не имею никакого отношения к торжеству феминизма

Тогда прошу прощения, я вас перепутал с другим жж-юзером, у morreth, там как раз феминистская публика собирается.

[olga-smir.livejournal.com]

не знаю, я вон сына старшего просто что-то спросила насчет девушки его - не дай бог не критическое там, ну может, в силу живости своего характера, излишне вольное, но не более - он вообще в бешенстве был, ты грит меня оскорбляешь - в смысле, что так позволила себе о девушке, хотя вот ещё раз -и близко не обидное ни разу, целую мне лекцию прочел и вообще. Ну может он тоже слегка уж чересчур, но в принципе, по-моему, так и должен нормальный парень и мужик себя вести.

[vepr-y.livejournal.com]

Там кстати такое дерьмо, что я из того текста даже не понял (кким то образом!), что Драгунский старший про ту девушку говорил. То есть вообще не врубился, о чем речь в прочитанном отрывке, и с недоумением закрыл, как недоступный мне поток сознания. А сейчас, прочитав Ваш коммент, перечитал под этим углом, и теперь хочется глаза с мылом помыть :-(

[olga-smir.livejournal.com]

хочется глаза с мылом помыть

ага, типа того

[gimli-m.livejournal.com]

Ну чего, автор культовых детских книжек 60х годов честно выразил отношение к женщине-модели образца 60х годов. Во-первых, потребительское (а кто сказал, что нельзя?), во-вторых, недовольное (а чего это они меня не радуют?)

Я разделяю его субъективную реакцию :) Фотографии спортсменов и фотомоделей 50х-60х годов мне тоже симпатичны, а фотографии 90х-0х нет. А фотографии 10х снова да. Кстати, фотографии спортивных команд 1910-1930 неприятны. А древнекритская графика лучше и человечнее древнеегипетской, вот так, съели?

Если бы мне пришло в голову рассуждать на эту тему вслух, я бы очень быстро задал два вопроса:
- что такое произошло с выбором фотомоделей в 1990е-2000е годы, что манеры и лица стали страшнее, чем у переживших продуктовые карточки и расстрелы?
- зачем я рассуждаю о дешевом и неудачном художественном стиле, если есть, в любое время, сколько угодно удачных?
... и на этом успокоился.

Кстати, сделать человечное и симпатичное лицо для квалифицированной актрисы - как нефиг делать. Вот здесь рассуждение на эту тему и демонстрация на 4:40: https://www.youtube.com/watch?v=KM4Xe6Dlp0Y

[xgrbml.livejournal.com]

Это не автор культовых детских книжек, а его сын, тоже человек пишущий.

[o-aronius.livejournal.com]

Автор культовых детских книжек 60х годов давно уже в лучшем из миров.