taki_net: (Mak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-11-23 11:09 am

В защиту поповщины, раввинщины и имамщины

Несколько тезисов, которые представляются мне самоочевидными, а их "забвение" - верхом лицемерия.

За последнее время активно распространяется тезис об особой опасности религиозно мотивированного насилия, а среди видов такового - об особой опасности, жестокости и имманентности насилия, мотивированного исламом.

1. В течение 20 века число жертв насилия, мотивированного антирелигиозными идеологиями (нацизмом и коммунизмом) или а-религиозными (национализм) превышает число жертв религиозно мотивированного насилия на несколько порядков (в тысячи или десятки тысяч раз).

В качестве последнего примера можно привести войну СССР в Афганистане, которая была чистой, беспримесной агрессией и была мотивирована коммунистическим революционизмом. Число ее жертв - от 670 тыс. до 2 млн. (в 15-миллионной стране) - заведомо превышает число жертв религиозно мотивированного насилия за столетие.

2. В той "дворовой лиге", в которой "играют" религиозно мотивированные кровопийцы, мы можем видеть геноцид мусульман в Боснии в 1990-е гг., совершенный по смешанным религиозно-националистическим мотивам (примерно таким же, как арабо-еврейское противостояние в Палестине). В одной только Сребренице было убито 8000 человек (гражданского населения и пленных). С ходу не вижу, как мне набрать аналогичные цифры для религиозно мотивированного насилия других религиозных групп.

Откуда же берется миф, о котором идет речь в начале поста? А вот тут и выясняется, что для нас убитые крестьяне (не только афганские, даже славянские) - весят БЕСКОНЕЧНО меньше, чем те, кто встретил свою смерть в бизнес-классе джета или в парижском ночном клубе.

(Отдельный вопрос, как удается так быстро забыть, кто жег в печах дедушек и бабушек и кто заставлял родителей обливаться потом от страха перед особистом или начальником Первого Отдела... вот об этом вытеснении стоит подумать).

[identity profile] kislin.livejournal.com 2015-11-23 01:35 pm (UTC)(link)
Разница в численности жертв объясняется не только идеологиями, но и мультипликатором, который обеспечивается могуществом государства или государств, где эти идеологии становились госудственными основами. Если бы нацизм существовал, например, только в Румынии, он никогда не стал бы тем феноменом, который с тех пор привлекает такое внимание. И совершенно другое дело - эффект силы и могущества Германии. Разный размер увеличительного стекла. Представить себе страну масштабов СССР 1930-х с сопоставимым аппаратом принуждения, захваченную джихадистами, - мало не покажется. Скорее всего.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-11-23 01:41 pm (UTC)(link)
Ну ОК, вот сопоставимых масштабов страны с сопоставимым уровнем развития общетва, урбанизации и т.д. - Сербия и Босния, Сербия и Косово, Армения и Азербайджан.

Я не вижу никакой разницы в манере и инициативности насилия сторон. Сама по себе конфессия, очищенная от таких факторов, как уровень экономического и социального развития - похоже, вообще не фактор.

[identity profile] conceptualist.livejournal.com 2015-11-25 01:32 pm (UTC)(link)
А как же страны Залива? Богатые, урбанизированные, тесно связанные с Западом - и при этом очень репрессивные, с нетерпимым государственным исламом.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-11-25 02:02 pm (UTC)(link)
Проблема в том, что уровень развития общества не меряется нефтяным ВВП. А то бы Россия была бы в 3 раза развитее Украины.