taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-11-27 03:38 pm

Помните историю таджикского мальчика?

История официально закончилась экспертизой, нашедшей у него посмертно тяжелейшую вирусную инфекцию, с которой, как почему-то многозначительно сказано в заключении, "родители не обращались за медицинской помощью"; впрочем, не выше, чем у родителей, медицинская квалификация оказалась и у медиков больницы, которые тоже ничего не обнаружили, за что им вяло вставляют сейчас пистон.

Давайте сверим наши представления о мире. Как вам это заключение?[Poll #2029142]

[identity profile] fattoad.livejournal.com 2015-11-27 08:19 pm (UTC)(link)
Про воду уверена, что давали, хотя санитарки - самые вредные обычно, а в больницах бывает злобно, да. А про отсутствие лечения - так я и про это. Я вполне верю в халатность врачей - по отношению к серьезно больному ребенку. Что до утреннего обхода могут про него забыть или вколоть бесконтрольно, чтоб отвязаться - вполне. Но просто здоровый младенец обычно очень живуч. Я не стала отвечать на твой опрос, потому что для меня здесь два вопроса: и про врачей, и про непреодолимое ощущение вранья другой стороны. Возможно, это что-то хочет на этом случае отыграть диаспора. И очень трудно бросаться защищать людей, которые по всем моим ощущениям врут. врачи сволочи? - верю. Эксперты? тоже верю? А что говорят правозащитники - не верю, хоть убей, это противоречит всему моему жизненному опыту. Да и вообще имхо проблема совсем не в жестокости ментов и продажности экспертизы. Но пафос вокруг делу вовсе не помогает, даже - провоцирует. Но тут я могу ввязаться с тобой в долгий и жестокий спор, а я пока обратно к жж привыкаю. Но - никого не хочу обидеть - меня потрясли ожидания, что таджики еще могут подзатянуть пояса. Я очень старалась не выдать всех своих эмоций.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-11-27 08:26 pm (UTC)(link)
+++ Но просто здоровый младенец обычно очень живуч.

Просто здоровый младенец был вырван у матери, 5 часов провел в ментовке, был отдан медикам, у которых попал в приоритетах ухода на последнее место как "доставленный ментами"

Я не понимаю, что тут обсуждать. У нас на выбор две версии:

- менты и врачи все все сделали правильно, были исключительно гуманны, но случилась неизвестная науке редкая сверхинфекция

- ничего такого не было, а просто всем было насрать, покричит и затихнет

Нет, я не вижу тут повода для дискуссии. Менты садисты не все, а детские врачи даже не половина, а меньше, но все равно садисты и там, и там встречаются чуть чаще, чем неизвестные науке вирусы.

[identity profile] sleb.livejournal.com 2015-11-27 08:43 pm (UTC)(link)
Не проводил он 5 часов в ментовке - даже "Новая" признала, что его менее чем через полчаса врачам передали. И есть видео, на котором инспектор ПДН кормит ребёнка из бутылочки.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-11-27 09:21 pm (UTC)(link)
За менее чем полчаса нашли смесь, проверили на пригодность, покормили?

Думайте, камрад, хоть иногда.

[identity profile] sleb.livejournal.com 2015-11-27 09:31 pm (UTC)(link)
Смесь у родителей могли взять. И вот что пишет "Новая" по этому поводу:
"Однако еще до оглашения результатов официального расследования нам удалось выяснить, что ребенок с мамой были доставлены сотрудниками ФМС в отделение полиции в 12 часов. В 13.07 Зарина передала ребенка инспектору ПДН (по делам несовершеннолетних), а уже в 13.22 к отделению полиции подъезжает «скорая» и забирает Умарали. У нас нет оснований в настоящий момент не доверять этим данным."
http://www.novayagazeta.ru/society/70442.html?p=6

http://www.fontanka.ru/2015/10/23/099/ - здесь видео кормежки.

В любом случае версия "пять часов держали в отделении, стоически терпели крики, но не кормили" не подтверждается.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-11-27 09:45 pm (UTC)(link)
Первое. Я не вижу в упор доказательств, я вижу только, что Новая не нашла доказательство обратного.

Второе. Слова "даже Новая" - это хамская выходка ватника, ватники у меня не выступают, поэтому первое и последнее предупреждение.

Третье. У вас уже не 30, а 15 минут на кормление ребенка, предусмотрительно запечатленное на видео (и нет, в комнате инспектора по делам несовершеннолетних нет камеры видеонаблюдения).

Кончайте уже тут выдавать увертки ментов за доказательства чего-то.

[identity profile] sleb.livejournal.com 2015-11-27 09:57 pm (UTC)(link)
Доказательств пятичасового держания без кормежки тоже нет. Я трактую сомнения в пользу "обвиняемого" (т.е. ментов) - то, что "Новая" не нашла доказательств обратного вкупе с видео мне вполне достаточно. "Даже "Новая" - просто имелось в виду, что это издание точно не на стороне ментов, не понятно причём тут ватники. То, что ребёнка кормит инспектор ПНД не означает, что это происходит в его комнате. И, кстати, что по-Вашему на видео? Другой ребёнок? Кукла? Ещё какая-то постановка?
Впрочем, если Вы безоговорочно верите версии про "5 часов" - ну OK, Ваше право. Тут любые доводы можно назвать "увёртками ментов".
Edited 2015-11-27 21:58 (UTC)