"Если бы не жестокие предвоенные меры, войну бы проиграли"

[taki_net]

UPDATE 08/12/2015 Тезисы этого поста:

Жестокие и жесткие (контр)реформы предвоенного десятилетия часто (в том числе и формально не-сталинистскими публицистами) оправдываются положительным эффектом на последующий ход войны (см. заголовок). В статье утверждается, что:

(1) Коллективизация, самая кровавая из сталинских реформ, не имела никакого позитивного влияния на продовольственную безопасность страны и, вероятно, имела крайне отрицательное влияние на таковую.

(2) Индустриализация, хотя и имела очевидные последствия в виде роста военного производства, но вовсе не настолько значительные, как принято считать, и большая часть принесенных ею преимуществ были утрачены в ходе панического отступления 1941 года. Между тем социальные последствия индустриализации (наряду с таковыми от других (контр)реформ Сталина), вероятно, как раз ответственны за масштаб этого отступления; иными словами, положительный баланс индустриализации даже в чисто военном плане выглядит сомнительным.

(3) Приведение к покорности общества посредством жесточайшего террора, особенно в армии, снизили риск неповиновения, военного переворота или народной революции в ходе войны, однако риск таковых представляется маловероятным; таковых не случилось ни в потерпевших поражение Польше, Франции и Германии, ни в устоявшей Британии. Примеры таких малых стран, как Венгрия, Болгария, Бельгия или Ирак - не могут быть релевантным примером для России. Между тем эта кампания террора (наряду с коллективизацией и индустриализацией) ответственна за предельную неэффективность армии на всех уровнях (бездарный генералитет, профнепригодное офицерство и немотивированные рядовые).

Таким образом, дискуссионные положительные последствия сталинских (контр)реформ, как представляется, более чем перевешиваются отрицательными последствиями таковых В ВОЕННОМ ПЛАНЕ.

Настоятельно прошу обсуждать именно эти тезисы, а не отдельные фразы и цифры. Фразы и цифры обсуждать можно, но только после определения отношения к самими тезисам. Комменты, не соблюдающие эого условия, будут считаться спамом.


1. Реформа села (коллективизация): СССР - единственная воюющая страна во 2 Мировой, испытывавшая трудности с продовольствием (на грани голода) на фронтах и голод в тылу. Если кто-то считает, что "без колхозов было бы еще хуже", может поинтересоваться, лучше или хуже было с продовольствием в России в 1 Мировую.

2. Индустриализация: В ходе сталинской индустриализации были построены промышленные предприятия, в том числе военные (танкостроительные и авиационные). Плюс? Да.

Но: практически все они и значительная часть имевшихся ранее, до сталинской индустриализации, были потеряны в ходе катастрофического отступления 41 года. А это отступление является платой за коллективизицию и индустриализацию (см. ниже).

3. Социальное реформирование общества: в ходе отступления лета 1941 года сдались в плен/оказались в плену 3,6 млн. красноармейцев, что примерно равно всем безвозвратным потерям Германии на Востоке до конца 1944 года. Такой катастрофический развал армии невозможно объяснить только материальными факторами, превосходство вермахта над остальными противниками (включая Польшу) было большим, а такой катастрофы не произошло. Причина, очевидно - в состоянии общества и отношении его членов к стране и государству.

Выводы:

1. Коллективизация оказалась бесполезной даже в отрыве от ее социальной и военной "цены", не улучшив снабжение армии и ухудшив продовольственное положение страны в целом.

2. Выгоды для обороны индустриализации в сравнении с ее социальной ценой (утрата лояльности населения) представляются как минимум не очевидными.

3. В результате испуга правящего класса России перед развалом государства в итоге 1 Мировой (тем более пугающего, что они же сами, прекрасно зная о своих слабостях, его смогли учинить), добавим, что такой развал случился в большей части участниц - Австро-Венгрии, Германии, России, Османской империи, Сталин и окружение приняли беспрецедентные меры для недопущения именно революционной организации подданных. Принеся в жертву этой цели целиком всю интеллигенцию, офицерский корпус и персональную лояльность граждан даже не режиму, а стране.

Итог неоднозначен: революции не случилось, недовольство граждан выливалось не в протесты и революции, а в переход на сторону врага, дезертирство и отвратительную работу в тылу, с полным равнодушием к судьбе страны. Плюс (если можно так это назвать) на минус, но, заметим для четкости картины, что, в отличие от 1 Мировой, революции не случилось ни в одной стране, выигравшей или проигравшей, кроме Италии. Видимо, качество госуправления с тех пор подросло.

То есть, факт каких-то плюсов от политики Сталина представляется недоказанным. Не говоря уже о том, что эта политика (затруднявшая союзничество с Россией, пока не стало слишком поздно) предопределила раскол антигерманского протоблокаЮ разгром Франции и России поодиночке и невообразимо большие (в сравнении с 1 Мировой) потери из-за отсутствия эффективных союзников

Comments

(frozen)

[yaceya.livejournal.com]

Коллективизация кроме выдавливания ресурсов была ещё большим проектом по социальной инженерии - ломали через колено всякую "контру", плюс переводили всех в прямую колхозную зависимость. Она была нужна не для войны, а для мирного времени - вы же не слышали о каких-то сельских бунтах после коллективизации?
Не, ну какое-то шевеление сразу после войны по случаю нового голода было, но уж точно не такое значительное.
Выморив и повысылав людей обеспечили их покорность (хотя и не поддержку что показала война).

(frozen)

[van-der-moloth.livejournal.com]

Чего-то мне вспоминается один из множества циничных прогнозов Голышева:
"Россияне отважатся только на две формы протеста: дезертирство и капитуляцию. Но зато этого добра будет много!"

(frozen) Поработаю адвокатом дьявола

[xgrbml.livejournal.com]

Справедливости ради, Магнитка и СТЗ потеряны не были (первая вообще не была, второй на короткое время и не в 1941).

(frozen) Re: Поработаю адвокатом дьявола

[taki-net.livejournal.com]

Там все вообще было достаточно смешно (если бы не так жутко). СССР потерял ВСЕ (100 процентов) пороховых заводов (и дальше жил ТОЛЬКО на импорте) и подавляющую часть производства боеприпасов (и частично восстанавливался за счет импорта компонентов). А тут стоит заметить, что и до войны производство боеприпасов покрывало процентов 10 штатной потребности (с учетом монструозного роста производства орудий и танков).

С учетом этого факта все производство сибирских и уральских заводов можно смело умножать на... почти нуль. Нет, ну танками можно давить пехоту, гусеницами. Если горючка есть - ее тоже не хватало очень сильно для наличного числа танков и самолетов.

(frozen) Re: Поработаю адвокатом дьявола

[(Anonymous)]

СССР потерял ВСЕ (100 процентов) пороховых заводов (и дальше жил ТОЛЬКО на импорте)
wow! А можно этот тезис подробнее развернуть? Какие заводы были у СССР до войны, когда были потеряны, когда были освобождены. И сколько пороха импортировалось в течении войны?

(frozen) Re: Поработаю адвокатом дьявола

[taki-net.livejournal.com]

Можно. Раскрывайте.

потерял ВСЕ (100 процентов) пороховых заводов

[o-aronius.livejournal.com]

Нешто и Казанский (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4#XX_.D0.B2.D0.B5.D0.BA), Пермский (http://www.fkpppz.ru/about/history) и Тамбовский (http://www.eprussia.ru/com/company/2797.htm) заводы немцы взяли?

Re: потерял ВСЕ (100 процентов) пороховых заводов

[taki-net.livejournal.com]

Ну значит не 100, но близко к 100.

Re: потерял ВСЕ (100 процентов) пороховых заводов

[o-aronius.livejournal.com]

Промышленность, выпускающая пороха, во время эвакуации потеряла почти две трети своих производственных мощностей. (http://economics-lib.ru/books/item/f00/s00/z0000029/st018.shtml)

Это, в обще, тоже дамам до пояса, но все равно никак не "близко к 100".

Re: потерял ВСЕ (100 процентов) пороховых заводов

[taki-net.livejournal.com]

Я эти советские отчеты воспринимаю как "ни о чем".

Re: потерял ВСЕ (100 процентов) пороховых заводов

[o-aronius.livejournal.com]

В данном случае советские отчеты скорее были бы склонны преувеличивать потери, чтобы подчеркнуть героизм труженников тыла.
Впрочем, если у вас есть другой источник, подтверждающий "100%" - с удовольствием ознакомимся.

(frozen)

[t-bone-wowp.livejournal.com]

1. Как минимум, еще Япония. Продовольственный дефицит вообще отмечался в той или иной форме по всей Европе, вплоть до Британских островов.
Первопричина нехватки продовольствия в СССР - прежде всего не колхозы, а оккупация европейской части страны, т.е. наиболее развитых регионов.

2. Эвакуация промышленности же. Но ок, смотрю ниже.

3. Вот тут совсем странно:

>> в ходе отступления лета 1941 года сдались в плен/оказались в плену 3,6 млн. красноармейцев... Такой катастрофический развал армии невозможно объяснить только материальными факторами, превосходство вермахта над остальными противниками (включая Польшу) было большим, а такой катастрофы не произошло.

Эээ, во-первых, ни у одного из континентальный противников Оси в Европе просто не было армии подобной численности. Не уверен я, что абсолютные цифры тут сколько-нибудь показательны.
Во-вторых, что более важно. В СССР, в отличие от всех прочих континентальных противников Гитлера, разгром кадровой армии к падению государства не привел. Вместо этого заработал маховик перманентной мобилизации, которая позволила восстанавливать потери и выигрывать время при качественном превосходстве противника. В конечном итоге это сделало невозможным разгром в кампании 41-го.
Причина: теория "Перманентной мобилизации" по опыту Гражданской войны, и устойчивость госаппарата.

Кроме того, мне представляется, что причина поражений 41-го прежде всего в военном и промышленном превосходстве Рейха над СССР. Вопрос о коллективизации тут сильно вторичен.

(frozen)

[taki-net.livejournal.com]

+++ Как минимум, еще Япония.

Япония близко, это да. Только она перед войной нетто-импортер продовольствия, а РОссия - экспортер.

+++ Первопричина нехватки продовольствия в СССР - прежде всего не колхозы, а оккупация европейской части страны, т.е. наиболее развитых регионов.

Ээээ вы хотите сказать, что предвоенный продовольственный баланс был для запада страны положительным? Что они кормили восток и центр?

Про "европейскую часть" хорошо и сильно. До Урала дошли немцы, а историки и не знают.

+++ Эвакуация промышленности же. Но ок, смотрю ниже.

Что "эвакуация"?

+++ Эээ, во-первых, ни у одного из континентальный противников Оси в Европе просто не было армии подобной численности.

И что? Это примерно предвоенная численность РККА. Где еще - во Франции, в Польше? - сдались до общей капитуляции войска, равные предвоенной численности армии? Сдались без боя, причинив неприятелю минимальные потери?

То, что вы говорите дальше, у меня упомянуто (устойчивость госаппарата, купленная дорогой ценой).

+++ Кроме того, мне представляется, что причина поражений 41-го прежде всего в военном и промышленном превосходстве Рейха над СССР.

Да? А в 1914 превосходство Германии над РИ было меньше?

(frozen)

[gena-t.livejournal.com]

>> А в 1914 превосходство Германии над РИ было меньше?

В 1914 у немцев основной противник был на Западе. Россию просто сдерживали.

(frozen)

[taki-net.livejournal.com]

Бинго! И почему же так не случилось в 1941, ну-ка, ну-ка?

(frozen)

[gena-t.livejournal.com]

По результатам ПМВ царь и все его семейство было уничтожено. Сталин же стал генералиссимусом и потом еще правил страной до самой смерти произошедшей от естественных причин. Так что не так все и глупо было.

(frozen)

[gena-t.livejournal.com]

>> предвоенный продовольственный баланс был для запада страны положительным

Ну ведь Украина же. Вполне мог быть и положительный баланс.

(frozen)

[taki-net.livejournal.com]

Угу. Харьков и Краматорск пахали, пахали, пшеницу растили...

(frozen)

[(Anonymous)]

по пункту 3 - могу рассказать как попадали в плен.
Младшего брата моего деда мобилизовали в первые дни войны в г.Кривой Рог, посадили в поезд и повезли "куда-то в сторону фронта". В какой-то момент ж/д состав остановился и всех мобилизованных высадили в чистом поле - без оружия и без документов (документы были у сопровождающего офицера). Пока люди пытались понять где они находятся, на другом конце поля появились немецкие танки.
Младшему брату моего деда повезло - он выжил в плену.

(frozen)

[taki-net.livejournal.com]

Вот такие были офицеры. Зато не бунтовали против Генсека-батюшки. Более лучших расстреляли.

(frozen)

[dodoche.livejournal.com]

Есть еще такой аргумент: СССР, не прошедший сталинскую индустриализацию (читай милитаризацию), был бы для Соединенного Королевства и Франции более приемлемым партнером - со всеми вытекающими для Германии в 1937-38 году.

(frozen)

[taki-net.livejournal.com]

Да, об этом у меня (чрезмерно кратко) сказано. Не прошедший сталинскую реконструкцию в целом, т.е. не имеющий репутацию исчадия ада покруче Германии.

(frozen)

[maria-gorynceva.livejournal.com]

"и отвратительную работу в тылу" -- ну вообще-то были возможности заставить (как минимум).

(frozen)

[taki-net.livejournal.com]

Можно заставить вспотеть и даже надорваться.

Заставить работать хорошо (и особенно качественно) - не удалось.

В июне 1945 года было потеряно в учебно-тренировочных полетах столько же (в пропорции к числу вылетов) истребителей Як-3, сколько в апреле 1945 года в боевых. Усталые голодные невыспавшиеся люди забывали инструменты в цилиндрах, забивали шурупы молотком, чтобы не быть наказанными за невыполнение нормы, и потом эти самолеты убивали летчиков.

... А после войны практически все руководство Наркоматов авиапрома и вооружений было посажено на 10-15 лет (плюс маршалы авиации и артиллерии, сотрудничавшие с вооруженцами) за астрономические приписки выпуска самолетов, пушек, танков, подкуп военприемки, многокрратную сдачу одних и тех же машин... надо же было платить рабочим и хлеб для них получать, да и себя дачами и черной икрой не обидеть.

(frozen)

[o-aronius.livejournal.com]

Выступая на суде, Шахурин заявил: "Показания в ходе предварительного следствия я полностью подтверждаю. Я совершил приписываемые мне преступления в погоне за выполнением плана и графика, в погоне за количественными данными. Имея сигналы с фронтов Отечественной войны о дефектности наших самолетов, я не ставил в известность председателя Государственного Комитета Обороны и в этом самое мое тяжкое преступление. Я признаю, что 800 самолетов оказались совершенно негодными" [13].
http://www.mapsssr.ru/kost2.html

Военное производство во время Второй мировой войны: Военные самолёты всех типов: СССР = 157,261 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B#.D0.92.D0.BE.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.81.D0.B0.D0.BC.D0.BE.D0.BB.D1.91.D1.82.D1.8B_.D0.B2.D1.81.D0.B5.D1.85_.D1.82.D0.B8.D0.BF.D0.BE.D0.B2)

Даже если сократить эту цифру нас треть - бракованных самолетов получится меньше 1%.
Вы уверены, что в условиях эвакуации и нехватки квалифицированных кадров можно было сделать лучше?

(frozen)

[hasid.livejournal.com]

ну вообще-то в течение 41-го года потеряли главную житницу СССР - Украину.
В аналогичной ситуации в 1918-20 в РСФСР тоже возник голод.
В 42-м ещё потеряли и Кубань

(frozen)

[taki-net.livejournal.com]

+++ ну вообще-то в течение 41-го года потеряли главную житницу СССР - Украину

Меня в школе на уроках экономической географии учили, что УССР имеет самый высокий в СССР уровень урбанизации и, как следствие - ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ баланс по зерну и продовольствию в целом. Я понимаю, что 1971 год не 1941, но в "житницу" и в 1941 я не поверю, пока не увижу цифр.

+++ В 42-м ещё потеряли и Кубань

Только урожай 42 года, и то не везде.

Главное же - это разговоры ниочем. Спад сх производства в результате коллективизации - это установленный факт, о чем мы спорим-то?

(frozen)

[hasid.livejournal.com]

Доля Украины по зерну в 1940 - 23%

"Заготовка и закупка хлеба дала в 1914–1917 годах в дореволюционной России 1 399 млн. пудов, в 1918–1921 годах, в первый период Советской России, — 920 млн. пудов, а в СССР в 1941–1944 годах — 4264 млн. пудов, несмотря на немецкую оккупацию богатейшей житницы Советского Союза — Украины и Северного Кавказа. Такой рост товарности сельского хозяйства стал возможен только на основе крупного механизированного социалистического земледелия".
http://militera.lib.ru/h/voznesensky_n/08.html

(frozen)

[taki-net.livejournal.com]

+++ Доля Украины по зерну в 1940 - 23%

А по населению, как бы не 30-35 (лень смотреть).

(frozen)

[(Anonymous)]

А по населению, как бы не 30-35 (лень смотреть).
28 млн из 162 если верить результатам переписи 1937 года (http://demoscope.ru/weekly/2009/0373/biblio05.php) или 30 млн из 170 если верить результатам переписи 1939-го (http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_39.php?reg=0)
В обоих случаях получается около 17%
Всего-то в 2 раза ошиблись

(frozen)

[taki-net.livejournal.com]

А Вы всего-то шесть областей забыли, присоединенных после переписи, но до войны.

(frozen)

[idelsong.livejournal.com]

1. Я не уверен, что массовая сдача в плен в 1941 г. как-то связана с нелояльностью населения. Подавляющее большинство пленных - те, кто оказались в "котлах", в аналогичных условиях французы и поляки сдавались ничуть не меньше.

2. Уникальный успех советской системы - эвакуация заводов и их быстрое развертывание за Уралом. Не могу себе представить, чтобы какой-нибудь другой режим с этим справился.

Сама постановка мне кажется странной. "Если режим сделал что-то хорошее, то он замечательный. А это не так. Поэтому он ничего хорошего не сделал".

Режим был отвратительный, но ему повезло сражаться с еще более отвратительным (степень сравнительной отвратительности - предмет для дискуссий) на стороне сил добра. Некоторые отвратительные особенности помогли эму в этой борьбе, другие - помешали.

(frozen)

[taki-net.livejournal.com]

+++ 1. Я не уверен, что массовая сдача в плен в 1941 г. как-то связана с нелояльностью населения. Подавляющее большинство пленных - те, кто оказались в "котлах", в аналогичных условиях французы и поляки сдавались ничуть не меньше.

А котлы, конечно, образовались потому что вермахт. Он всесильный.

+++ 2. Уникальный успех советской системы - эвакуация заводов и их быстрое развертывание за Уралом. Не могу себе представить, чтобы какой-нибудь другой режим с этим справился.

Необходимость эвакуироваться за Урал, для начала, тоже "достижение советского строя". Уникальное.

(frozen)

[tmu-1971.livejournal.com]

1. Так все-таки, французы сдавались в плен из-за французской коллективизации?
2. Да, вот цивилизованная нация - французы - в аналогичной ситуации промышленность эвакуировать не стали, они просто капитулировали.

(frozen)

[taki-net.livejournal.com]

1. Статистику по сдаче в плен французов до окончательной капитуляции.

2. Им было куда?

Вопросы риторические, Вы забанены на основе вот этого:
http://taki-net.livejournal.com/2243263.html
(конкретно за слова "Да, вот цивилизованная нация - французы")

(frozen)

[idelsong.livejournal.com]

Котлы - следствие глубоких танковых клиньев - технологического прорыва вермахта, с равным успехом примененного и во Франции и в Польше, пока к концу 1942 г. не научились с трудом ему противостоять.

(frozen)

[taki-net.livejournal.com]

Потеряли ли французы пленными до капитуляции армии столь же значительную часть армии? Тот же вопрос о поляках. Англичане, как мы знаем, не потеряли, хотя тоже подвергались всяким "танковым клиньям".

(frozen)

[idelsong.livejournal.com]

До капитуляции - 1.5 млн пленных (это число названо в договоре о капитуляции Франции):

https://fr.wikipedia.org/wiki/Armistice_du_22_juin_1940

(из общего числа 1.845 млн.)

[taki-net.livejournal.com]

То есть, Вы доказали, что Красная Армия сумела потерпеть ТАКОЕ ЖЕ поражение за летние месяцы, что и окончательно разгромленная французская. Что масштаб деморализации в ней был тот же, что в армии, полностью разгромленной, при том что в отличие от французской, за спиной у красных были 10000 км куда отступать. Ну и соотношение сил было несколько другое.

Давайте вернемся к теме - что Вы отрицаете? Факт деморализации призывного контингента и командирского состава? Он, вроде, сейчас никем не оспаривается как статистический факт (не исключающий героизма отдельных людей и относительно более высокой компетентности и смелости части командиров).

Связь этой деморализации со всей предвоенной "реконструктивной" политикой Сталина?

Связь конкретно деморализации и/или некомпетентности командиров с той частью этой политики (чистками), которая была направлена на предотвращение параноидального страха военного переворота и революции вообще?

К чему Ваши примеры? Какой тезис Вы хотите отстоять или опровергнуть?

[conceptualist.livejournal.com]

Здесь, скорее, интересен вопрос, каким образом армия демократической Франции оказалась почти столь же деморализованной, как сталинская.

Да, некуда было отступать. Да, хуже было соотношение сил, к тому же еще 1870 год показал, что без союзника на континенте французам против единой Германии очень тяжело. Но это не объясняет проблему до конца.

Если бы в 1871 году Бисмарк продиктовал Франции те же условия мира, что Гитлер в 1940, вряд ли нашелся бы хоть один французский депутат парламента, согласный с ними. Вряд ли нашелся бы и маршал, готовый служить зиц-председателем марионеточного режима.

Но это, конечно, уход в сторону. По теме основного поста я полностью согласен. Еще по прочтении солонинской "Бочки" считаю фактор деморализации главным для 1941 года.

[taki-net.livejournal.com]

А мне неинтересно. Я не люблю, когда у меня в комментах беседуют о своем.

[conceptualist.livejournal.com]

Тогда извините. Просто если по сути дела все ясно, возникает соблазн сосредоточиться на периферийной подтеме, ну и увлекся. Еще раз, сорри.

[idelsong.livejournal.com]

Причем архитекторов эвакуации можно назвать поименно: Микоян, Косыгин, Зальцман... Всё "эффективные менеджеры", самые приличные люди из сталинского окружения.

[taki-net.livejournal.com]

Я не очень понимаю, какой именно тезис должна доказывать эвакуация, если тезис исходной статьи был о ДОВОЕННОЙ индустриализации (особенно первой пятилетке).

[xou-chan.livejournal.com]

Прошу прощения, но существенные проблемы с продовольствием во ВМВ были практически у всех:
плохо было странам ОСИ,..
а вплоть до голода доходило в Германии, правда уже к концу войны.
а по Японии после окупации считалось полуофициально, что если бы не *окупация* то минимум *пять* млн японцев зиму 45го-46го годов не пережили.


В Британии с провиантом был совсем не фонтан, но там лейбористы стоили социализм и где там курица, а где яйцо -- не известно.

[taki-net.livejournal.com]

Во-первых, это немного неправда, в смысле масштаб слегка разный (кроме Японии, которая совершенно нерелевантна).

Во-вторых, вопрос-то, все же, в другом - улучшила или ухудшила положение коллективизация? Перечитайте синий текст.

[odin-ded.livejournal.com]

Отец вспоминал, как поздней осенью 41-го он, пятнадцатилетний, с братом помоложе на пару лет и сестрой на три, по ночам ходили из своего дома на окраине Ярославля на окресные поля, где были собраны в кучи брюква и свёкла, но так и оставлены на колхозном поле. Как-то наткнулись на сторожа с ружьём и тот стрелял несколько раз со своего поста, но не попал - упали на мерзлую землю и ждали пока облака закроют луну. Так до весны и ходили. Это к вопросу о продовольствии в неоккупированном Ярославле.

В общем, дед, получивший в 1912-м землю в Ярославских лесах по Столыпинской реформе, в 20-х годах держал с десяток коров, сдавая молоко на молочный завод, и выращивал много картофеля, опять же сдавая сотни мешков государству, но к концу 32-го, когда его, последнего единоличника, заставили вступить в колхоз и переселиться с хутора в деревню, в хозяйстве оставались только одна корова и одна лошадь. Кончено, никогда больше хуторская земля больше не использовалась и заросла опять лесом.

Собственно, целью коллективизации было не улучшение ситуации с продовольствием, а уничтожение независимого от Советской власти населения, то есть возвращение к ленинской идее "военного коммунизма", чтобы только через государство можно было получать еду.

К счастью, дед понял отсутствие возможности выживания в колхозной деревне и сумел переехать в город, что спасло моего отца от армии, поскольку к 44-му, когда отцу стало 18, уже давали бронь фрезеровщикам со стажем на Вагоноремонтном заводе, с 40-го года изготовлявшего снаряды.

[taki-net.livejournal.com]

Спасибо.