Опять про "советское - лучшее в мире" образование

[taki_net]

Тут Партия Жуликов и Убийц готовит законодательные и иные меры по запрету выезда за рубеж студентов (и, видимо, выпускников).

Интересно, как будут теперь вертеться те оппы, которые прожужжали все уши сказочкой про то, что "советское образование было лучшим в мире, а нынешнее - его бледная тень" (разумеется, они это делали с благородной и чистой целью оклеветать обличить Фурсенко и Ливанова, я понимаю). И что они будут говорить в ответ на "ну вот видите, в СССР нельзя было уехать ученому из страны, и вот как хорошо получилось"?

Мораль: волка против собак на подмогу не зови.

Ну и лгать нехорошо, б-женька накажет, карма примет отрицательное значение и вообще.

Comments

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ну, например так: советское образование было самым лучшим в мире, поэтому ни к чему было ездить за рубеж, а нынешнее - плохое, так что не ездить за рубеж это вынужденная необходимость, хоть от этого скрепы и ржавеют.

[andreype.livejournal.com]

А запрет на выезд, чтобы не пропали деньги, потраченные на обучение?
Если да, то логика очевидна.
Стоимость затрат в данном случае не соотносится с качеством. Эффективность затрат - да.
Условно, что в СССР на обучение инженера с большой буквы "И" тратили (условно) штуку баксов, что сейчас на обучение непонятного менеджера тратят ту же самую штуку баксов.

[bgmt.livejournal.com]

"советское образование было лучшим в мире, а нынешнее - его бледная тень"

Нет, конечно, не лучшим в мире. Но довольно-таки хорошим.
Образование мерится средним уровнем, если речь идёт о требованиях, которые мы хотели бы видеть у подавляющего большинства. Уменье читать, считать. желательно - логически рассуждать и желательно - анализировать чужую речь с точки зрения разделения на проверяемые факты и сопровождающую демагогию. Последние два - не выполнены нигде в мире, так что в Союзе было не хуже, чем в других местах. Первые два - представления не имею, как сравнивался средний уровень среднего советского образования со средним американским. Думаю, похоже.
Но образование не мерится средним уровнем, если мы заботимся прежде всего о развитии науки. Как и в музыке: у певческого народа вовсе не обязательно лучшие композиторы и скрипачи. Образование тогда мерится высшим уровнем: сколько математиков, физиков и биологов и пр. находятся на заметном и важном для работы других мировом уровне?
И тогда оказывается, что в математике и физике (но не биологии) советский уровень был прекрасен. Время, когда на большинстве конференций рабочим языком был английский, но родным большинства участников - русский, прошло, но это было. И прошло - ровно потому, что "нынешнее - его бледная тень".
Желание считать, что советская культура - просто бледный остаток дореволюционной, наталкивается на факты, которые ему очень, очень сильно противоречат. На Платонова, на Шостаковича, на школу физики и школу математики, где, между прочим, один из самых великих математиков не был партийным функционером, но зато был знатным антисемитом. На Трифонова и Балтера, на Шукшина и Тарковского. Настолько противоречат, что меня интересует как бы противоположный вопрос: а почему при Гитлере культуры вроде как действительно не стало? Я не знаю, но уж точно не потому, что Гитлер плохой и режим его гадкий. Этого недостаточно.

Я всеми руками и ногами, какие есть, буду выступать максимально громко против любого призыва не говорить чего-нибудь, потому что это окажется выгодно противнику. Это - "ваши слова льют воду на мельницу..." - и есть советская логика. Логика сплетания в один узел вещей, которые должны существовать по раздельности, чтобы суждение о них было общим: вот ты не любишь ведь злого эксплуататора? Значит, ты должен согласиться, что надо убить всех, кто косвенно способствует его деятельности. Говорить нужно то, что думаешь. Кто бы ни использовал это в своих дурных целях. И те, кто, как я, считает, что советское образование было очень неплохо в своей высшей части, должны это говорить, а не молчать в тряпочку, потому что смотрите, вон они это используют, чтобы не дать вам выехать.

[antennaria-sp.livejournal.com]

Не подскажете, где об этом прочитать (что именно нам готовят)?

[nighteagleowl.livejournal.com]

А как эти предложения по запрету выезда уживаются с тем, что по другому закону (точнее, по инструкции) постоянно проживающие/выезжающие вне Родины - это только те, кто получал загран.паспорт указав "для постоянного проживания" и выписался по месту жительства РФ в никуда и (желательно) встал на учёт в консульстве. Все остальные - выезжают временно... Или будет как с валютным/налоговым/банковским законодательством?! хе-хе, где резидентство только для конкретного закона определено и в каждом законе по-своему.

[jozhin.livejournal.com]

Я не уверен, что понял основной посыл поста. Выезд хотят закрыть, чтобы лучшие не разъезжались, решив, что главная причина упадка образования - отъезд лучших?

Если говорить о качестве ВО, в рамках небольшого личного опыта - студенческого на самом излете СССР, знакомства с постсоветскими аспирантами и опыта работы вместе с откчившимися/защитившимися в СССР.
Здесь в комментариях упомянут простой эффект - в физику/математику талантливая молодежь шла потому, что больше идти было некуда. По-моему, это главный эффект, просто в глаза бросалось (такой высокой концентрации очень талантливой молодежи я больше не видел и не слышал про такое; при довольно средних преподавателях). В остальном мире физика/математика - довольно экзотическое занятие на любителя. В том же Израиле при поступлении меньший балл, чем на физику, требовался только на математику. Самой престижной была медицина (в СССР когда я поступал, такого не было), Очень много знакомых, оставшихся в России, ушли в 90ые в бизнес, в среднем успешно.
Как было раньше я не знаю, мой первый научрук утверждал, что во время ковки атомного щита в СССР престиж профессии физика (относительный) был уникально высок,.

Ну и еще один момент. Уровень выпускников(средний) был высок в довольно небольшом числе мест. Вне таких мест как правило уровень был низок, причем совсем.