Уважение к закону "как таковому"

[taki_net]

Предлагаю обыграть такую ситуацию: в той стране, в которой вы в основном живете, вы сталкиваетесь с ограничением по закону, слегка вам мешающим. То есть, от нарушения этого закона вы можете получить (небольшую) выгоду. Риск же быть наказанным очень невелик, а ожидаемое наказание (без учета его маловероятности) невелико - соизмеримо с выгодой от нарушения. Никаких прямых потерпевших (кроме "государственных интересов", причем не прямо имущественных, то есть вы не крадете из казны) нет (например, некое паспортно-визовое или карантинное правило, соблюдая которое, вы потеряете невозвратный билет за $1000, но вам удалось обнаружить хак, штраф в случае провала тоже 1000, вероятность провала 0,01). Но, еще раз, смертельной необходимости нарушить тоже нет. Нарушите ли вы закон?
[Poll #2031492]

Пожалуйста, поставьте ровно один чекбокс в первой группе ответов (1-3) и один - во второй. Опрос скрытый, ответы вижу только я.

Comments

[stzozo.livejournal.com]

Сильно зависит от того, какой закон.
Мое отношение к законам сильно зависит от того, считаю ли я их справедливыми.
Кроме того, есть законы, нарушение которых одним человеком дает ему преимущество перед соблюдающими, а нарушение всеми делает плохо всем. Такие законы я обычно соблюдаю.

[taki-net.livejournal.com]

Второй ответ.

[taki-net.livejournal.com]

Но, вообще-то, у меня сказано, что "нарушение никого прямо не задевает". То есть, справедливость или несправедливость не выражена.

[ecreet.livejournal.com]

"Респектабельный гражданин" - непонятно. "Скорее нет, я не люблю нарушать правила, если можно обойтись без этого", так вернее.

[taki-net.livejournal.com]

Я примерно это имел в виду. "Нафига мне этот головняк".

[ariy-ukraina.livejournal.com]

Закони, що не грунтуються на Родових конах є окупаційними і я їх, звісно, не збираюсь виконувати.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Не, ну я, теоретически представляю себе человека, который принципиально не пользуется пиратским софтом, но в жизни не встречал :)

[igor734.livejournal.com]

Я после переезда в Штаты перестал :))

[mikhai1-t.livejournal.com]

Законы такого толка в лучшем случае пишут для снижения некой средне вероятностной опасности а в худшем для создания выгоды узкой группы интересантов, никакой этической проблемы в нарушение таких законов я не усматриваю. Это как нарушение ограничения скорости на дороге. Километров дорог, людей за рулём и ситуаций миллионы а ограничение всегда одно на все дороги одного класса, так почему я должен руководствоваться усреднённой оценкой когда 1 имею больше знаний для оценки своей конкретной ситуации ?

[ninazino.livejournal.com]

Я часто превышаю скорость. Как будто это подходит под Ваше описание нарушения закона, но меня часто даже при превышении со всех сторон обгоняют, поневоле подтягиваешься. Так что и не знаю, как ответить :))

[taki-net.livejournal.com]

А вот попробуйте мой модельный пример. Скажем, едете в круиз с собачкой, но не успеваете получить ветеринарный сертификат, а билет вернуть можно только с штрафом. При этом знаете, что собачка здорова, но сертификат не успеваете. И вам предлагают купить фальшивый за 1/10 суммы потерь на возврате билета.

[gegmopo4.livejournal.com]

«Когда я приезжаю в чужую страну, — процитировал он, — я никогда не спрашиваю, хорошие там законы или плохие. Я спрашиваю только, исполняются ли они…»

[vepr-y.livejournal.com]

Скорее нет, страна Германия.

[oxana-ukr.livejournal.com]

Польша. Пока тут не надо делать Майдан, не нарушу даже при жизненной необходимости.

[taki-net.livejournal.com]

Ой. То есть, лекарство, продаваемое в Польше строго по рецепту, не закажете привезти из Украины?

про пример

[v-phi.livejournal.com]

по мне, билет за 1000 долларов – не совсем пустяк.
Если я должен взломать визовую систему, призванную сдерживать перемещения бандитов, почему бы нет; ведь я не собираюсь помогать бандитам делать то же.

Вообще, "уважение к закону", по-моему, не означает желание соблюдать закон ради закона.
Достаточно соблюдать закон по умолчанию, по мере возможности, когда это не ведет к явной нелепости. Нарушитель закона оказывается в положении, когда он должен быть готов объяснить обществу или суду, зачем он это сделал; неуважительной сочтут причину вроде "если я голодный, то имею право отобрать пайку у соседа" – это общественно-опасный эгоизм. Неуважительной сочтут причину вроде "мне неохота было доставать билет, поэтому я отпихнул контролера" – удобство контроля нужно защищать. Но многое другое суд должен уважить, по принципу "противодействие пропасти между людьми – благо для общественного порядка, даже когда расшатывает этот порядок по мелочам".

О законе как таковом.
Если некий закон всегда игнорируют, он мертв; если некий закон всегда соблюдают, он излишен.
Нормальный годный закон нарушать можно, но только имея оправдание.

Тут поминали пиратское скачивание фильмов.
Мое мнение: пока что вместо законов дикое юридическое безобразие.
Нормальный закон будет такой:
• автор имеет право на защиту от плагиатора (это частный случай защиты репутации от клеветы)
• автор не имеет права ограничивать права публики знакомиться с опубликованным и перерабатывать опубликованное; в частности, автор не имеет права прибегать к запретительно-высоким наценкам (это частный случай свободы слова, мысли, творчества и общественной дискуссии)
• автор не имеет права, при попытках собрать авторское вознаграждение, прибегать к аморальным приемам; в частности, к моральному террору и вредоносным программам. Если некая часть авторской культуры заслуживает особого поощрения, пусть общество создаст практичную систему умеренного (не запретительно-дорогого) сбора в пользу авторов

[vvagr.livejournal.com]

Нет ответа "Разумеется!"

[taki-net.livejournal.com]

Третий.

[andreype.livejournal.com]

А вот пример с собачкой. Т.е. я если сдам билет, то недополучу 1000 баксов, которые оставит у себя компания-перевозчик. А если не сдам и повезу собаку без справки, то рискую нарваться на штраф в 1000 баксов. Так?

Штраф кому пойдет? Той же компании? Тогда в чем разница? Я так поступлю даже при 100% вероятности обнаружения, сэкономлю судорожные попытки раздобыть справку в условиях цейтнота.

А вообще, что касается российского восприятия законов, то, имхо, тут та же ситуация, что и с оплатой коммунальных услуг юридическими лицами. За электричество платят все и в срок. А вот за подачу тепла можно и потянуть. Потому, что энергетики отрубают сразу и не задумываясь. А тепловики до весны вас не отрубят.

[yucca.livejournal.com]

Очень зависит от конкретного закона и способа его нарушения. Грубо говоря, скачать пиратский софт могу, а связываться с темными личностями ради бесплатного софта не буду.

[zinaida-s.livejournal.com]

Ну вот я флибусту иногда захожу, значит нарушаю закон. Но словосочетание "c паршивой овцы" тут нерелевантно, просто мне хочется почитать определенные книги, а в других местах я их не вижу.

[dragon-ru.livejournal.com]

Если этот закон создан, чтобы исключить потенциальные проблемы - я считаю этичным его нарушать, только если уверен, что мои действия эту проблему не создают. Пример - проезд на красный свет, когда других машин в радиусе километра просто нет.

Если этот закон служит, чтобы дать какой-то из групп несправедливое преимущество - я считаю неэтичным его соблюдать (хотя иногда и приходится).

[rezoner.livejournal.com]

Ну да, пример с нарушением максимальной разрешенной скорости лежит на поверхности. В США этот закон нарушает, по моей осторожной оценке, 95% водителей и не угрызается совестью.

[idelsong.livejournal.com]

В Израиле, вдобавок к этому, нормально заплатить сантехнику наличными - он при этом возьмет на 18% дешевле и скроет от налогов.

[inconceivable2.livejournal.com]

В одной интересной книжке понравилась формулировка -- государство призывает нас соблюдать законы, но само оно их не соблюдает; если что, отменяет старые и принимает новые. Посему никаких моральных обязательств соблюдать законы государства нет. Только оценка рисков и пр.

Другое дело договоры.

Третий вариант.

[ermenegilda.livejournal.com]

Если для выполнения закона нужно приложить очень много усилий, то могу и полениться.

[aka-author.livejournal.com]

По-моему, между небольшой выгодой и жизненной необходимостью есть еще важный случай, когда выгода существенная.

[yuriyag.livejournal.com]

Франция.
Если уважаешь законы своей страны то нужно их соблюдать, даже если они и кажутся лично тебе "странными".
А если нет, то нет.

[aka-author.livejournal.com]

Я ни с чем не спорю, но я хотел бы уточнить. На чем держится уважение к законам? Не на том ли, что большинство из них кажутся не обязательно идеальными, но в целом полезными и справедливыми?

[temur25.livejournal.com]

Если закон нелогичен или несправедлив(с моей точки зрения), а также мой демарш не несёт урон обществу(вроде неуплаты налогов), то почему бы и нет.
Пример - ремень безопасности в автомобиле.

[aka-author.livejournal.com]

Этот пример хорош своей спорностью.

Да, если во время поездки всё будет в порядке, то об ущербе речи нет. Но, вот, мне бы хотелось, чтобы те люди, которые мне что-нибудь должны, ездили пристегнутыми. Потому что, передвигаясь непристегнутыми, они подвергают опасности не только свои никчемные жизни, но и мое бесценное благополучие.

[blum1956.livejournal.com]

А как увидеть самое интересное - корреляцию между ответами на первый и второй вопросы?

[taki-net.livejournal.com]

Через день-два закрою опрос и посчитаю.

Пока что явная статистическая аномалия - ответ 1 (НИКОГДА) не выбрал ни один израильтянин и мало россиян и американцев, в основном он жители "других постсоветских" и "других", т.е. в основном европейских стран.

[nostalgie-ee.livejournal.com]

Я - вполне респектабельный гражданин, но в жаркий день не откажу себе в удовольствии попить пива на улице. Особенно если оно в магазине продется почти по цене минералки, а в баре - в разы дороже.