taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-12-28 06:03 pm

Ужас на крыльях ночи

До недавнего времени мне казалось, что в споре экономистов с либертарианцами я понимаю, на какой стороне мракобесие, а на какой наука.

Увы, я жестоко заблуждался. Почитайте этот тред и попробуйте понять, при чем в разговоре "Парето-оптимальность":

https://www.facebook.com/vladimir.kondratyev.9/posts/961043963976579?comment_id=962111073869868&reply_comment_id=965631913517784¬if_t=feed_comment_reply
fizzik: (дельфин)

[personal profile] fizzik 2015-12-28 04:40 pm (UTC)(link)
Почему экономисты и либтарианцы противопоставлены? Разве не бывает экономистов-либертарианцев?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-12-28 04:43 pm (UTC)(link)
Ну, по мне нет.

[identity profile] int19h.livejournal.com 2015-12-28 10:15 pm (UTC)(link)
Вы имеете в виду т.н. "австрийскую школу"? Она, конечно, ни к экономике, ни вообще к науке и научному методу не имеет никакого отношения, но, справедливости ради, не все либертарианцы - "австрийцы" (хотя и очень многие, разумеется, потому что именно эта школа легко дает "правильные" для них результаты). Я даже либертарианцев-полумарксистов встречал.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-12-29 06:11 am (UTC)(link)
Да, согласен, я отождествил либертарианцев и "австрийцев".

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com 2015-12-28 05:19 pm (UTC)(link)
Либертарианцы это идеология (близкая к анархизму), поэтому экономист либертарианец он прежде всего должен поддерживать свою идеологию, это тоже самое что экономист марксист.
fizzik: (Default)

[personal profile] fizzik 2015-12-28 05:41 pm (UTC)(link)
Идеологические предпочтения, конечно же, отражаются на выборе экономистом той или иной школы, но прямо уж совсем отрицать право "идейных" быть экономистами - это как-то слишком.

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com 2015-12-28 05:45 pm (UTC)(link)
Для вас марксисткая экономика это экономическая школа ?
fizzik: (Default)

[personal profile] fizzik 2015-12-28 05:51 pm (UTC)(link)
Нет, ну до такой степени моя толерантность не простирается, конечно :)))

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com 2015-12-28 05:57 pm (UTC)(link)
Ну так с либертарианцами тоже самое просто они ещё некого не убили ради своих принципов. Но им также приходиться отрицать часть существующей реальности. Марксисты отрицают рыночные отношения либертарианцы отрицаю необходимость внерыночных механизмов в определённых ситуациях.
fizzik: (Default)

[personal profile] fizzik 2015-12-28 06:03 pm (UTC)(link)
Это явно некорректное сравнение. Революция, "диктатура пролетариата" и все подобное дерьмо - неотъемлимая часть маркизма, а о том, чтобы либертарианская теория требовала какой-то насильственной революции или предполагала чью-либо диктатуру, я пока не слышал.

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com 2015-12-28 06:08 pm (UTC)(link)
Анархисты вообще против диктатуры. Но либертарианцы отрицают необходимость любого внерыночного контроля над рынком, а у этого тоже могут быть немаленькие жертвы.