taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-01-09 03:24 pm

Цитаты и ссылки

Под катом - несколько тупых политизированных маргиналов, уродующих русский язык в угоду политконъюнктуре:

(via поздамок)

"Мазепы враг, наездник пылкий,
Старик Палей из мрака ссылки
В Украйну едет в царский стан."

"Внезапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну."

(А.С. Пушкин, "Полтава").

"Порядку нет в Украйне: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою."
(Н. В. Гоголь, "Страшная месть").

"Итак, я еду в Украйну, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре"
(из письма А. П. Чехова И. Леонтьеву).

"Нема на світі України,
Немає другого Дніпра,
А ви претеся на чужину
Шукати доброго добра,
Добра святого.
Волі! волі!
Братерства братнього!
Найшли,
Несли, несли з чужого поля
І в Україну принесли Великих слов велику силу,
Та й більш нічого."
(Т.Г.Шевченко)



ИМХО, довольно взвешенный обзор позиций российской лингвистической науки и практики на тему:
http://gn.org.ua/in_ua
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2016-01-10 01:10 pm (UTC)(link)
Ладно Киев, а вот как в Википедии на разных языках Киевская Русь?

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2016-01-10 03:14 pm (UTC)(link)
В английской Kievan Rus'. В русской пару лет назад было переименовано в Древнерусское государство. Я сам в русской Википедии не участвую, но обсуждение переименования читал, и оно мне представляется вполне открытым и с разумными аргументами. Аргумента "пора переименовывать, чтобы не напоминало Украину" там не было. В украинской Київська Русь.
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2016-01-10 06:20 pm (UTC)(link)
А какие же аргументы были?

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2016-01-10 06:29 pm (UTC)(link)
Название должно быть наиболее употребительным термином в русском языке. Считали количество употреблений, смотрели, современные ли эти источники или более старые, и пришли к выводу, что на данный момент в русскоязычной литературе Древнерусское государство употребляется чаще, чем Киевская Русь, при этом частота употребления увеличивается в пользу Древнерусского государства. Можете сами прочесть, впрочем, там довольно много.
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2016-01-10 06:34 pm (UTC)(link)
И вы не думаете, что причина политическая?

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2016-01-10 06:38 pm (UTC)(link)
Нет. То есть, в принципе, можно усмотреть политическую причину в том, что русскоязычные источники вдруг начали вместо "Киевская Русь" писать "Древнерусское государство". Причём не вчера, а уже довольно давно. А Википедия просто отражает реальность. Я знаком с человеком, подводившим первый итог (второй пока не подведён), он уж никак не националист.
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2016-01-10 06:42 pm (UTC)(link)
А как давно? Давнее, чем стали писать Kyiv?

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2016-01-10 07:58 pm (UTC)(link)
Не могу, к сожалению, ничего Вам на это ответить, не потратив пару часов на изучение материала. Впрочем, Вы можете сделать это самостоятельно.