taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-01-15 04:50 pm

Советская продовольственная история со счастливым концом

У нас довольно плебейские вкусы, из всех сыров мы больше всего любим зрелый "Российский"... ну, вру, сейчас, конечно, и правильный Пармезан, и многие другие любим. Но из ассортимента советских времен нам было - подай Российский. Зрелый, конечно, и нормального завода. Пальмового масла не было, так что тогда мутили чем-то более гадким.

В СССР, точнее, в Москве, были сытые периоды и менее сытые. В отношении маслосыра (в Москве) это означало - в сытые времена в магазинах почти всегда есть масло (1 сорт) и сыр (2-3 сорта). В менее сытые - иногда "выбрасывают" какой-то продукт животного происхождения, один, и часа за два распродают. В один из таких периодов мы узнали, что в магазине "СЫР" на Симоновском валу продают сыр. Вот черт, как изменилась жизнь, сейчас даже не могу понять, как это люди узнавали до интернета? Наверное, кто-то позвонил из друзей. Давали по 400 граммов в руки, так что мы поднялись вдвоем и поехали. Подошли - небольшая очередь на улицу, минут на 15. На магазине - рекламный щит "ТУТ ВЫ ВСЕГДА ВЫБЕРИТЕ СЫР СЕБЕ ПО ВКУСУ!" Проползли мимо щита, зашли в магазин, еще 5-7 минут, заплатили, забрали свои два кусочка, выходим. Оборачиваемся, и М. говорит с изумлением: "Смотри, а ведь правду написали, мы действительно ВЫБРАЛИ (из одного варианта, как на выборах депутатов) сыр по вкусу. Российский".

ЗЫ. Госцена сыра была 3 рубля за кг, примерно 1/40 зарплаты московской учительницы или инженера. Сегодня кило российского стоит 1/120 зарплаты московского учителя, а кило приличного белорусского пармезанозаменителя - 1/80. Зато никто в СССР не волновался о своем будущем, ага.

[identity profile] cucucucumber1.livejournal.com 2016-01-15 03:46 pm (UTC)(link)
Спасибо.
Это (то что дефицит резко усилился к концу 80-ых) позволяло моим родителям говорить всю жизнь, что дефицит к самой системе СССР не имеет отношения, а являлся порождением "американского агента Горбачева".

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2016-01-15 03:46 pm (UTC)(link)
Выбирали, но в специфическом смысле: если "хорошего" завода - покупали, если "плохого" - уходили ни с чем (или, кривясь, покупали "плохого"). К началу 80х в Москвеуже фиговато с выбором стало.

[identity profile] the-aaa13.livejournal.com 2016-01-15 03:49 pm (UTC)(link)
Хорошо у вас в РФ. В Украине килограм сыра стоит 1/15 зарплаты киевского учителя.
Edited 2016-01-15 15:49 (UTC)

[identity profile] metrika.livejournal.com 2016-01-15 03:50 pm (UTC)(link)
У нас рабочий день был с 8 и в обед та же самая толпа вываливалась из проходной. Что-то конечно успевали купить в обед.

[identity profile] cucucucumber1.livejournal.com 2016-01-15 03:51 pm (UTC)(link)
Я про картинки типа такой
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/09/%D0%BC%D1%8F%D1%81%D0%BE-2.jpg

[identity profile] metrika.livejournal.com 2016-01-15 03:55 pm (UTC)(link)
http://www.livelib.ru/book/1000401086
Мне очень понравилась в этом смысле книга Лебиной "За фасадом "сталинского изобилия". Она, конечно, не про поздний совок, но очень многие реалии сохранились до 70-80. Сама система категорий снабжения. Я читала с огромным ощущением узнавания. Хотя я ребенок 70-х.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-01-15 03:57 pm (UTC)(link)
А оно так приблизительно и говорилось, насколько я помню.
Мы в некоторых аспектах живем беднее, потому что страшная война была на нашей территории, а они (Франция сдалась, США пересидели далеко, в ФРГ план Маршалла и т.п.) Зато работаем на себя, а не на дядю, нет вопиющего неравенства, и если бы не окружение врагов, уже бы догнали, а так догоним в обозримом будущем. А где-то уже догнали и обогнали почти. Космос, наука и пр. Ну и всякие притесняемые негры по мелочи. У меня дед был декан факультета истории партии, переложение для детей партийной линии я и сейчас помню.
Что характерно, прямо старались не врать, деталей сами не знали, и говорили искренне более-менее.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-01-15 03:59 pm (UTC)(link)
Оля, нам всю вторую половину девяностых (за первую не скажу, тогда телек не смотрел) говорили про то, что у нас бедная страна и нам нужно "затянуть пояса".

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-01-15 04:00 pm (UTC)(link)
И чего это так неубедительно совсем да? Я честно совсем ничего, я просто реально спрашиваю. Вот я понимаю, что атм свободы не было и все такое там прав человека, это понятно да. Но вот именно этот аспект?

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-01-15 04:01 pm (UTC)(link)
ну так мы видишь и затянули;)

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-01-15 04:06 pm (UTC)(link)
Я к тому, что от таких объяснений порой хочется взять и уебать.
Причем это Примаков со Степашиным говорили, там хоть еще какой-никакой такт был включен.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-01-15 04:08 pm (UTC)(link)
Ну так она же была НЕ бедной, ВВП был, официально, 70 проц. от американского (реально меньше, но не Африка). Трудящиеся были бедные, это да, норма эксплуатации была в разы больше, чем на Западе.

Что тут можно сказать "честно"? Все и так это знали.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-01-15 04:08 pm (UTC)(link)
Вы это зачем написали?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-01-15 04:10 pm (UTC)(link)
Так дефицит и мало - это разные вещи. Было в итоге не так уж мало, но система распределения порождала дефицит.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-01-15 04:15 pm (UTC)(link)
Согласно этому сайту
http://ua.trud.com/salary/2/4138.html#chart-locationDistribution
средняя зпл учителя в Киевской обл. (не г.Киеве, но не думаю, что в нем хуже) 5333 грн. Сыр стоит в Киеве 400 гривен? Риалли?

[identity profile] cucucucumber1.livejournal.com 2016-01-15 04:16 pm (UTC)(link)
Ну да... но куда же оно исчезало то? И как могло быть что в конце 80ых "потребление" было выше чем в начале, если система та же, а дефицит сильнее.

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2016-01-15 04:18 pm (UTC)(link)
У нас по вредности был сокращенный рабочий день, причем минус час с утра. Не вредные подразделения с 8.30, а мы с 9.30

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-01-15 04:21 pm (UTC)(link)
В каком смысле неубедительно?
Мне тогда это не казалось такой же дурниной, какой кажется современная российская пропаганда. Или современный правый популизм, или попадавшийся мне левый популизм, или какое-нибудь либертарианство. Другое дело, что это многими из знакомых (и частично мной) воспринималось как старперский нудеж и отвергалось целиком и полностью, во многом из-за возраста.
Но здесь есть важный нюанс. Я (и мои детсткие знакомые, соответственно) был, условно говоря, бенефициаром советской системы. По легенде (неверной) "Понедельник начинается в субботу" был частично навеян новосибирским академогородком, где я жил. Как жил условный Курган я не знаю и не знаю, как там это звучало.
При этом я еще и физику изучал, после эмиграции был сильно удивлен местом физиков в реальном мире; в чем-то я вполне понимаю куздру.

Уже сейчас я лично считаю главной проблемой именно осутствие свобод и сопутствующую дрянь, а не бедность (да, унизительную) или столь любимую среди эмигрантов уравниловку (давно вызывают некоторое недоумение жалобы условно говоря бывших работников нии на равенство их зарплат с зарплатами рабочих).

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-01-15 04:27 pm (UTC)(link)
"(давно вызывают некоторое недоумение жалобы условно говоря бывших работников нии на равенство их зарплат с зарплатами рабочих)"
Ой, что сейчас будет :))))

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-01-15 04:39 pm (UTC)(link)
В провинции, даже в областных центрах, масла и мяса могло не быть годами подряд. В более мелких городах проблемой становилось уже 1,5 -процентное молоко (никаких других продуктов животного происхождения при этом не было).

А что же мы, по-Вашему, ели?
Кстати, я на растительном масле стал готовить уже после победы капитализма. До этого всё на сливочном. А из столиц родители (а позже и я) везли топленое масло. Вот его у нас точно не было.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-01-15 04:46 pm (UTC)(link)
Правда что ли?
Ну может это вас, питерцев и ингерманландцев так запугивали? )

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-01-15 04:51 pm (UTC)(link)
Не было в магазинах по госцене.

Было:

- на рынках по ценам, в 2-3 раза выше госцен

- в буфетах райкомов, иногда в буфетах важнейших предприятий - почти по госцене

- в т.н. заказах по месту работы, по госцене, несколько раз в год.
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2016-01-15 04:58 pm (UTC)(link)
Да просто вырвалось. Жемчуг в Москве мелковат был. Вон в комментариях даже не верят, как так мог быть только один сорт сыра?

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-01-15 04:59 pm (UTC)(link)
Ой, только не говори, что в твоем телевизоре тех лет мы уже трижды перегнали Америку :)

Page 2 of 4