taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-01-18 10:37 pm

Эталонная статья Оли Morreth о феминизме

Идеальное сочетание жесткой сердцевины и мягкого, аккуратного языка (слишком привычно обратное - недостаток содержания возмещать бранью против протооппонента).

http://morreth.livejournal.com/2863002.html

Тут пока комменты открыты, но кто использует это для наездов - баномет у меня смазан.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-01-19 12:28 pm (UTC)(link)
на самом деле Моррет говорит о другом, как раз о том, с чем трудность - с конструированием новых женских образов и артикулированием вот этого всего, новых целей; а почему? а потому что кандалы истории еще болтаются у нас на ногах;
но она напрасно пытается объяснять; кому можно объяснить, тот сам в курсе, а кому нельзя, тот и не хочет "феминизм победил", а побаивается, хочет отмотать немного кино назад, где бабы все то же самое делали всегда, но молчали и никакого признания не хотели :)
по-моему, говорить можно и нужно, в основном, с женщинами, и, увы, только иллюстративным путем - подачей новых женских моделей; но когда такие новые модели найдутся, то срачи будут вокруг них, что они ненастоящие женщины :)

[identity profile] progenes.livejournal.com 2016-01-19 04:19 pm (UTC)(link)
Возможно я не все поняла. Вероятно в литературе есть проблема с конструированием новых женских образов. У меня, например, есть проблема сделать открытие в науке, но я стараюсь, может и не получиться. Может быть каких знаний не хватает, но, скорее всего, не хватает нестандартного мышления, кандалы стереотипов и узости взглядов болтаются на ногах.

Но ведь на то и талант писателям дается, чтобы сломать стереотип, продемонстрировать новый угол зрения, поразить, показать новую женщину, нет?

Срачи будут. Видела красивое эссе Софии Андрухович http://zbruc.eu/node/45861

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-01-19 05:03 pm (UTC)(link)
все верно, но писатели - люди, а не автоматы для производства безошибочных решений;

я бы тоже с удовольствием конструктивно обсуждала, как сломать стереотипы;
когда-нибудь, безусловно, у общества это получится, а вот про каждого автора лично и в ближайшее время - вопрос, но очень многие пытаются;

но получается, обсуждать это надо там, где свободные комментаторы не бегают, потому что множество свободных комментаторов не в курсе, что всякие провокационные манифесты о сбрасывании белых мужчин с пьедестала прозаиков - это не новость для литературы;

люди забыли или не знали о сбрасывании Пушкина, Толстого и т.д. с телеги истории, и о Чехове с Горьким, которые недостаточно прогрессивны и пишут только ради бабла и хорошей дачи;
вот Маяковский любил на бумаге, в манифесте, посбрасывать классиков в утиль:)
теперь у нас есть и Маяковский, и Пушкин, и все ок, литература жива;

а публика начинает бегать с криками: "не смейте хаять моего любимого автора Х и лучшую на свете книгу У даже для примера! страшные тоталитарные реформаторы наступают на мировую литературу, расрасрас! мне запрещают любить Атоса, расрас!"

на чем весь конструктив и заканчивается, а начинается обсуждение опасности чернокожих лесбиянок для прав человека на постсоветском пространстве;

срачи эти надолго, это точно;

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com 2016-01-21 05:30 pm (UTC)(link)
Кто может делает, кто не может винит в этом внешние обстоятельства, и это общечеловеческое свойство.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-01-21 05:51 pm (UTC)(link)
да, и вы - лучшее доказательство этого утверждения, у вас все время какие-то траблы с самим собой, а вы вините других

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com 2016-01-21 06:06 pm (UTC)(link)
Может быть, вам виднее наверное. Я во всяком случае скромный и не объявляю всю мировую историю литературы виноватой в том, что не могу делать свою работу.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-01-21 06:43 pm (UTC)(link)
моя работа - защита в суде :)
а вы именно и объявляете всю мировую историю литературы виноватой, большинство умеющих читать в курсе, что история литературы - абстракция, ее обвинить ни в чем невозможно;
зачем лично вам выдумывать, что кто-то обвиняет историю литературы - это ваши проблемы, трахайтесь с ними сами

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com 2016-01-21 07:10 pm (UTC)(link)
Я не про вас а про Моррет. Вы писали, что у Моррет трудность - с конструированием новых женских образов, потому что у неё кандалы истории еще болтаются на ногах.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-01-22 04:40 am (UTC)(link)
да, но надо быть вами или годовалым ребенком, чтоб в ударе коленом об стол винить стол, в затруднениях с ходьбой обвинять кандалы, и дальше по списку неодушевленных предметов и абстракций;
или чтоб предполагать, что такой бред имеют в виду другие взрослые люди;
если б вы открыли рот на моей территории и несли подобную чушь, я б обложила вас матом и забанила много раньше Моррет, потому что взрослый мужик, ведущий себя, как годовалый младенец, зрелище мерзкое

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com 2016-01-22 08:09 am (UTC)(link)
Зеваю, Моррет этим и занимается.
А вы пытаетесь надеть на меня ваши гендерные стереотипы.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-01-22 08:32 am (UTC)(link)
зевайте, с младенцами это бывает :) не контролируют же себя :)

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com 2016-01-22 08:49 am (UTC)(link)
Вы сейчас бегаете вокруг меня показываете пальцем и говорите "бе-бе-бе". Воистину взрослое поведение.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-01-22 09:33 am (UTC)(link)
нет, я лениво жду, когда человек, пришедший под мой коммент, поймет, что его презирают, намерены унизить, вспомнит о своем достоинстве, и перестанет добиваться женского внимания с таким мазохизмом;
видите ли, по техническим причинам я не могу *бануть в голову прокурора, которого сейчас наблюдаю, а вы - ровно такой же тупица и *удак, как он, только он при власти;
еще хотите флирта? мне не жалко

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com 2016-01-22 09:54 am (UTC)(link)
Взрослые люди умеют игнорировать раздражители тем более те которые на них ни как не влияют по большому счёту. А вы пытаетесь "победить" и унизить рандомального комментатора в интернете, тем самым вы сами себя выставляете в глупом свете. Может прокурор с которым вы общяетесь не такой уж тупица а просто человек которые играет на ваших эмоциях. Которые у вас прямо необузданные.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-01-22 10:08 am (UTC)(link)
он не может играть на моих эмоциях :) мы никак не общаемся в суде во время заседания между собой :)
при чем сразу видно, что вы - тупарь, в жизни с прокурорами не общались близко, но учите других от фонаря тому, чего не знаете;
победить я вас не пытаюсь, нахрена мне нужно это? что вы умеете-то нужного мне и в чем способны со мной соревноваться? :)
я ж говорю: просто экспериментально жду, долго ли вы будете бегать за женщиной и терпеть откровенные унижения;
для экперимента;
вы - мазохист? еще пару десятков комментов, в надежде, что я вас как-нибудь обзову, потому что дома вас никто даже не обзывает и совсем поговорить не с кем?
давайте, мне пока временно нечем заняться, и если мужик клянчит, чтоб его оскорбили, мне не жалко