Немного ликбеза про правильные идеологии освобождения

[taki_net]

1. Правильный феминизм - не про женщин, угнетенных мужчинами (хотя не забывает о том, что в данный момент в угнетательской позиции, а кто наоборот), а про гендер. Про ошейник "гендерной роли", который надет на шею каждому хомо сапиенсу.

2. Правильный социализм - не про то, что "убей эксплуататора" (и кстати, мы прекрасно знаем, что бывает после того, как убьешь эксплуататора - вакантное место как по волшебству оказывается занято; а новый эксплуататор обогащен опытом убийства невиновных, которым он с успехом усиливает свою эксплуататорскую позицию.

А он про то, как освободить ВСЕХ людей от принудительных ролей в отношениях обмена дефицита на страдание.

3. И так далее. Всегда проверяйте этот параметр. Правильная идеология освобождения всегда обращается не к меньшинству - но и не к большинству. А ко всем.

Comments

[dance-in-round.livejournal.com]

эмммм
не "врут"

вы намеренно упрощаете, да? ок, вот какой бы пример подобрать, чтобы без особой политоты.
а, ну, вот, скажем: большинство людей, учившихся в советской школе, будут отрицать, что там процветало психологическое и физическое насилие, говорить, что "были отдельные случаи" и разоблачать с жаром тех, кто рассказывает своем опыте. разоблачать даже исследовательские работы с привлечением статистики!
это вранье? нет же. это вполне нормальный механизм отрицания и вытеснения, который работает именно что массово, причем, работает тем лучше, чем сильнее меняются границы условной нормы при жизни одного поколения.

а, и это не моя теория, я не настолько интеллектуальна, чтобы теории создавать)

[alex-balex.livejournal.com]

> вы можете поискать информацию об этом самостоятельно, если вам интересен предмет дискуссии

Так я же сразу написал, что не понимаю, почему меня этот предмет должен интересовать. Да еще настолько, чтобы я занялся изысканиями. А вы в ответ мне написали, что должен, потому что меня касается. Все равно не понимаю...

> почему вам нельзя открыть иллюминатор в полете

Это как раз просто: потому, что он наглухо заделан. Не открывается, зараза, хоть ты знай теорию, хоть нет...

[int19h.livejournal.com]

Так это не мой (то бишь, не только мой) взгляд, это взгляд моих знакомых феминисток.

Насчет большинства я тоже какбэ не уверен. Точнее, на постсовковом пространстве оно может и так, я не в курсе, как там выглядит фем-дискурс сейчас. Но в наших краях наиболее актуален и популярен sex-positive феминизм.

[3seemingmonkeys.livejournal.com]

> статистические данные
а у товарища гитлера были статистические данные еврейского заговора, верите?
и внятная теория была

>где я это писала?
вот дальше прямым текстом и написали. пролетарская офтальмотология, православная математика или женская социология - это не наука.

>Другой масштаб ошейника, не находите?
не вижу связи этого факта с тем, что женщины в каком-то особом положении должны находиться.

почему появляется движение, узурпировавшее право высказываться от имени женщин, и отвергающее сотрудничество? разрабатывает какие-то домотканные тенеты? по мне так это похоже на северную корею. семья кимов и ее чучхе, ярость благородная внутри и опасливое недоумение снаружи.

[dance-in-round.livejournal.com]

ну и ладно, значит, пока вас лично не коснулось, можете спать спокойно. правда, если бы вам было неинтересно, вы бы не написали свой первый камент.

[alex-balex.livejournal.com]

Меня просто заинтересовало, почему я должен испытывать комплекс вины перед женщинами. Я не имею оснований считать себя социо- или психопатом, но и комплекса вины не испытываю. И перед неграми не испытываю, хоть они дерись. Наверное, я все же психопат...

> полагаете меня глуповатой и видите ситуацию как "поразвлечься за счет тупой фемки"

Я вас совсем не знаю и понятия не имею - глуповаты вы или совсем даже наоборот. Никакой "тупой фемки" в виду не имелось, я даже не знал, кто такие "фемки", пока вы не написали. А формулировки мои , по моему разумению, мало чем отличаются от ваших. Просто прилагаются к другим ситуациям, вот и все...

[3seemingmonkeys.livejournal.com]

недавно была новость - большинство (70% вроде) результатов из работ по психологии оказались невоспроизводимыми.
а в советской школе и не в школе существовал научный коммунизм например - целое направление науки. переливали из пустого в порожнее почти век.
так что это - теории, статистика - на самом деле не показатель.
главное готовность к диалогу.
если ваша наука объявляет несогласных психопатами, и еще более укрепляется в своих выводах когда на такие выводы люди начинают плохо реагировать, имхо следует задуматься, тем более я как вижу вы не особо критично воспринимаете - есть мол теория и статистика, а мое дело малое, я рядовой боец.

[taki-net.livejournal.com]

Каждый отдельный в личном плане не виновен ни в чем конкретно. Некоторые гады в моральном плане, и то не все.

[taki-net.livejournal.com]

+++ у меня сложилось впечатление, что в феминизме это основной подход.

Оно у Вас сложилось в результате чтения ЖЖ, я полагаю.

[dance-in-round.livejournal.com]

я сегодня в черезвычайно мирном настроении, поэтому ваши наскоки меня не злят)

смотрите, вот вам небольшой частный пример, я его напишу и пойду работать, а вы будьте умницей и подумайте над ним.
есть в женском теле такой орган - клитор. до начала 20в. его практически не изучали, да и позже о его строении, функциях и патологиях было известно немногое. почему? например, потому, что его функции почти полностью лежат в области женской сексуальности, которая мужскую науку до 20в не интересовала... ну почти совсем не интересовала. В конце 20в в медицине и психологии появилось достаточное количество женщин, чтобы заинтересоваться этим предметом и остаточно его изучить. можно ли об этом сказать "женская анатомия - не наука"? на мой взгляд, это лишь один пример из огромной массы случаев, когда установленный в качестве "общечеловеческого" образец, на самом деле являющийся телом/образом жизни/социализацией и т.п. белого гетеросексуального мужчины среднего класса, на деле обрубает возможность получения знаний обо всем многообразии человеческого бытия. ибо все многообразие никак не лезет в БГМ-стандарт.

[taki-net.livejournal.com]

Стоп. Вам женщин-феминисток или мужененавистниц?

Со вторым - не ко мне, а в БДСМ-салон.

[taki-net.livejournal.com]

Обратите внимание, я утверждаю, что так не толлько тв феминизме, а в любой освободительной идеологии.

Сепаратистский феминизм не идеология освобождения, а что-то типа черного расизма. Вещь понятная и морально вызывающая сочувствие, но не наш выбор.

[taki-net.livejournal.com]

А мне кажется, что я говорю трюизмами.

[dance-in-round.livejournal.com]

вы не должны, потому что не занимаетесь изучением гендера и теорией феминизма.
а ваш вопрос выглядит примерно как "вы написали, что я должен обгореть на солнце, а я вот не обгорел, хоть дерись!" - а сами сидите в подполе с апреля по ноябрь. логика))

[xgrbml.livejournal.com]

Ну понятное дело:)

Я чисто чтоб обозначить.

[morreth.livejournal.com]

Ишосукахарактерно, когда пытаешься вырваться из персональной Северной Кореи, появляется белый господинчик и начинает рассказыать, что ты пытаешься его в эту Корею загнать.

[3seemingmonkeys.livejournal.com]

есть наука анатомия, словосочетание женская анатомия подразумевает изучение анатомии женщин, это не отдельная наука и не нужно быть феминисткой и даже женщиной чтобы ей заниматься. более того, даже при том что аппарат этой науки создан патриархальной культурой, каким-то образом в ее рамках удалось обнаружить клитор и изучить его. вас не удивляет этот факт? феминистической методологии не потребовалось. и бгмы почему-то не бросились все как один на священную борьбу с клитором.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Шикарная, утяну.

[3seemingmonkeys.livejournal.com]

вырваться из феминистского дискурса? желаю успеха

[morreth.livejournal.com]

Ась? Чиво?

[dance-in-round.livejournal.com]

готовность к диалогу - это хотя бы моя способность общаться с вами)) хотя вы настроены определенно не слишком доброжелательно.

ну и это не "наша наука", это просто один из разделов науки. понимаете, вы пытаетесь сказать, что если какой-то раздел науки изучает о, что ранее не принято было изучать, и делает выводы, которые неприятны доминирующей группе, то это не наука. вы имеете право на такую точку зрения, конечно... но она не внушает уважения.
что касается моей критичности (раз уж вы соизволили перейти на личности), то я ее проявляю в более конструктивных диалогах с людьми, которым важно найти и устранить пробелы, ошибки, а не вывернуть всю конструкцию к едрене-фене.
настрой и цели всегда хорошо считываются, даже если собеседник их прямо не декларирует.

[van-der-moloth.livejournal.com]

"я сегодня в черезвычайно мирном настроении"
Кстати, аплодирую. Хорошо объясняете.

[dance-in-round.livejournal.com]

а вас не на водит ни на какие мысли тот факт, что изучением клитора занялись не тогда же, когда изучением члена или хотя бы яичников и матки?
и что потребовались серьезные (и, без сомнения, феминистские) изменения во взгляде на женское тело, женскую сексуальность, чтобы такие исследоваия стали возможны?
и что гинекология и акушерство, как разделы медицины, изменились разительно с тех пор, как начался приход женщин в науку и медицину?
не надо бы отрицать очевидное.

бгмы почему-то не бросились
ой ли? это вы, как пить дать, не читали гневных пыщ-пыщ про то, что вся эта возня с клитором отнимает ресурсы у науки от изучения "по-настоящему важных вопросов". а также статей про то, что "женское обрезание не такая уж и ужасная вещь, просто традиция". БГМ-ы как раз вперде.

[dance-in-round.livejournal.com]

спасибо)

[dance-in-round.livejournal.com]

Сепаратистский?
Ну вы хороши понятия подменять, однако.
Все, кто не готова отдать свое, несомненно, покушается на чужое?