taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-01-25 06:16 pm

Экс-матшкольница утверждает, что все девочки списывают

Я как-то в СССР, стоя в очереди в гардеробе МГУ, слушал, как носатый дядька рассказывал дядьке с носом бульбой, как евреи всех купили, всех продали и рвутся к власти. "Уж я-то знаю из первых рук". Впрочем, читателям ученого-xеттoлога не привыкать, у него это тоже любимая тема.

А сейчас наткнулся на такой диалог в ЖЖ, и вспомнил. Первый говорящий - женщина, второй - наоборот.

Я заканчивала математический класс. Зачислены в него были, только хорошо успевающие ученики. Все потенциальные школьные медалисты и медалистки заканчивали этот класс. Задания по программе средней школы, в принципе, все выполняли сами. Но задания повышенной сложности - из тех, что дают на олимпиадах, девочки 100% списывали у мальчиков. Некоторые девочки были из тех, что пытались решить и разобраться до победного - но таких, которым бы удавалось, таких у нас не было. Половина мальчиков тоже списывала. Но часть мальчиков выполняла такие задания самостоятельно.


Я работаю (40 лет с перерывами) в матшколе(ах). Москва.

1. С описанным Вами явлением не сталкивался НИКОГДА. Полагаю, что один из нас с Вами преувеличивает как сивый мерин.

2. Девочек в матклассах существенно меньше половины, но их число со времен СССР растет, от 5-10 процентов к 20. И результаты их все лучше. Если лет 20 назад некоторых девочек брали, натягивая результаты, чтобы облагородить пейзаж, то сейчас ничего подобного.

3. В команде Украины на последней Международной олимпиаде по математике был 3 девочки и 3 мальчика, результаты девочек такие же точно (столько же медалей). В российской команде девочек меньше половины, но все они взяли медали. Списали, конечно, я понимаю.

4. В российской экономике (это сейчас прикладная математическая дисциплина, а не социальная) есть один ученый, который - ОДИН - имеет больше реферируемых публикаций, чем все остальные российские экономисты - и молодые доктора с современным образованием, и матерые советские академики (они тоже не все идиоты и мраксисты). ОДИН больше остальных ТЫСЯЧ. Больше всего отделения экономики РАН и всех институтов, факультетов и т.д.

Звать этого ученого Екатерина Журавская. Наверное, она списывает свои статьи и монографии у своего мужа, Сергея Гуриева. Он тоже экономист, бывший ректор РЭШ, сейчас, вероятно, у него много свободного времени, как он эмигрировал.

Продолжать?

[identity profile] oxana-ukr.livejournal.com 2016-01-25 03:26 pm (UTC)(link)
Какая знакомая позиция! А когда женщина о женщинах так говорит, особено доставляет. Она ж не только в уме девочкам отказывает, но и в чувстве собственного достоинства.

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2016-01-25 03:40 pm (UTC)(link)
Да.
Недавно Цукербергу в его профиле на фейсбуке одна бабуля оставила коммент:
- Я всегда говорю своим внучкам: «Встречайтесь в школе с ботаниками, они же могут оказаться Марком Цукербергом!
И Цукерберг написал ответ:
- А лучше бы призывать их БЫТЬ ботаниками, чтобы они сами смогли стать следующими успешными изобретателями!

Бабушке это в голову не приходило. Что девочка может быть человеком, а не только приложением к завидному жениху.

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2016-01-25 03:48 pm (UTC)(link)
Бабушка не может такого сказать! Главное же - в девках не остаться!

[identity profile] oxana-ukr.livejournal.com 2016-01-25 03:54 pm (UTC)(link)
Хорошо Цукерберг ответил! Не читала прежде. Спасибо :)
Покажу дочкам, им понравится. А потом и их бабушкам: программисту и математику :)

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2016-01-25 04:20 pm (UTC)(link)
Это — а разве у Цукерберга базовое биологическое образование, специальность "ботаника"? По-моему у него неоконченное высшее образование, кажется по психологии. Но тут могу ошибаться.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2016-01-25 05:22 pm (UTC)(link)
Подозреваю, в оригинале было слово "nerd" или что-то в таком духе.

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2016-01-25 05:53 pm (UTC)(link)
Если не шутите, то это было просто расхожее именование отличников-заучек вообще. В оригинале, надо понимать, было "nerd".

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2016-01-25 06:58 pm (UTC)(link)
Не знал. В бытность моей учебы так не говорили, а после как-то это прошло мимо меня. Что интересно: мой одноклассник как раз окончил биофак универа по специальности "ботаника", и в наших разговорах (а общаться мы продолжаем до сих пор) ни разу не всплыло это другое значение слова.

Ознакомившись с этим, считаю все же, что nerd не стоит переводить как "ботаник". Думаю, помимо меня найдутся люди, которые не знают жаргонное значение этого русского слова.

[identity profile] salas.livejournal.com 2016-01-25 07:29 pm (UTC)(link)
Нет нормального перевода. Калька не приживается. Ботаник — просто неточный перевод. Жаргонное значение слова очкарик ближе, но это слово ещё хуже отвязывается от буквального значения.

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2016-01-25 11:40 pm (UTC)(link)
Такие люди еще найдутся, но с трудом, мне кажется. Слово широко распространено. Ботан еще говорят.

[identity profile] akor168.livejournal.com 2016-01-26 10:18 am (UTC)(link)
"Ботаник" потому что "ботает", то есть работает над домашними заданиями и учебниками.

[identity profile] meamia.livejournal.com 2016-01-25 06:03 pm (UTC)(link)
“Even better would be to encourage them to *be* the nerd in their school so they can be the next successful inventor!”

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-01-25 06:21 pm (UTC)(link)
Совершенно верно. Я, скажем, гением в математике никогда не была. Но имела заслуженную пятерку в сложном классе, одном из лучших в городе (хотя официально не спецклассе). Возможно, самостоятельно я бы не решила все, что там было. Но я сидела и часами занималась с папой. Много лет. Списывать у мальчиков (равно как и девочек) мне не позволяло чувство собственного достоинства. Впрочем, лучшей по математике у нас была, пожалуй, таки девочка.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-01-25 06:32 pm (UTC)(link)
А причем тут чувство собственного достоинства? Просто списывать нечестно.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-01-25 07:06 pm (UTC)(link)
По-моему, это очевидно: чувство собственного достоинства не позволяет мне поступать нечестно, несмотря на выгоду.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-01-25 07:30 pm (UTC)(link)
Традиция в Украине, чё:

http://taki-net.livejournal.com/2292567.html

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-01-25 07:36 pm (UTC)(link)
Просто для меня мерилом булшита как раз это и явилось: у цитируемой дамы не нашлось других вариантов. Либо решать самой, либо списывать.

[identity profile] oxana-ukr.livejournal.com 2016-01-26 09:43 pm (UTC)(link)
Там, кстати, на Международной математической 2015 была девочка из Харькова, которую готовила медалистка этой олимпиады.
Edited 2016-01-26 21:45 (UTC)