"Коррупционные схемы"

[taki_net]

И кто вас, отцы, за язык тянул?

Тут надо вступление. Дело в том, что на месте снесенных магазинов, кафе, банков и общественных туалетов вовсе не были ни прекрасные памятники Искусства, ни стела "они - трудовая гордость Нашего Раёна". Там были - правильно, тоже ларьки и павильоны. Которые снесли 5 лет назад ТОЧНО ТАК ЖЕ, с той же мотивировкой - "незаконно", "без учредительных документов", "уродуют городской пейзаж". А те - на месте ларьков, снесенных за 5 лет до того.

И каждый раз - волшебная процедура заноса бабла в кабинеты мэрии по новой.

Есть и одно отличие: каждый предыдущий снос и выгон на мороз сопровождался клятвенными заверениями мэрии, что зато те новые ларьки, что возведут на месте старых, будут архитектурно прекрасны, оформлены чисто и выданы на века, так что, как говорил тов. Бухарин незадолго до расстрела, "хозяйствуйте и обогащайтесь". Расово чистым москвичам мэрия также намекала, что на место арендатора чеченского террориста Букета Левкоева приедет Арина Родионовна из Рязани. Коренная москвичка к тому же.

Но почему-то каменный цветок все не получался, и вот теперь мэрия уже даже ничего не обещает. Это разумно: людей можно обманывать два, три раза, но не больше. По крайней мере надо чуть менять текст.

Ну вот представьте, у вас завелась лишняя тысчонка (в пересчете на баксы), банковские проценты вас не устраивают, а хранить валюту вы опасаетесь (боитесь бандитов и Минфина). И вы узнаете, что мэр торжественно пообещал, что возводимые теперь на освободившихся площадках магазины и сортиры - точно-точно на века, мамой клянус. Инвестиционная компания, застраивающая площадки, привлекает деньги граждан под процент выше банковского. Отнесете им свою штуку?

Подозреваю, что ответ среднего москвича будет "снос одобряю, а денег не дам". Что называется, "неоднозначное отношение".

Только потом не говорите, что "я не знал про Дахау".

Comments

[zinaida-s.livejournal.com]

Многие из них гораздо больше пяти лет там стояли.

[taki-net.livejournal.com]

По-разному. На Выхино с начала 1990-х до 2010 сменилиь 3-4 поколения, часть смен более-менее цивильно, но была и одна ночь длинных ковшей.

[zinaida-s.livejournal.com]

А на Новослободской эта штука там уж лет 15 точно, насчет больше не помню просто. И около нас давно.

[aka-author.livejournal.com]

И вот тут -- тадааааам! -- мы подходим к самому интересному.

Эстетика не имеет никакого отношение к делу, потому что она волнует только лохов.

Удобство покупки всякой всячены на бегу от метро не имеет отношения к делу, потому что она волнует только нищебродов.

И даже юридическая законность существования или уничтожения ларьков не имеет отношения к делу, потому что о ней говорят люди, которые пытаются сделать вид, что они не лохи и не нищеброды.

К делу имеет отношение совсем другое: отношения между людьми, которые могут решать какие-то вопросы. Раз ларьки стояли, работали, и ничто не предвещало, значит, это было обеспечено какой-то сделкой. Или набором каких-то сделок. Как эти сделки были оформлены, вопрос второй. Внезапно их сносят, то есть, сделка летит к чертям.

У меня возникает вопрос: что это было?!1111

Рассмотрим разные варианты.

a) Мэрия нарушила условия сделки.

b) Вторая сторона нарушила условия сделки (очередной занос был признан несостоявшимся), и мэрия отреагировала.

c) Мэрия прекратила сделку, в которой не участвовала.

Вот, я без понятия, честно. А интересно же.

[redreptiloid.livejournal.com]

ответ: с

[taki-net.livejournal.com]

По умолчанию всякий пишущий в защиту мэрии считается у меня лжецом и/или ботом, если не может немедленно доказать свое утверждение.

Хотите попробовать или пожалуете навыход?

[redreptiloid.livejournal.com]

"если надо будет врать, то будем врать всей страной", где то я это уже слышал. похоже тут это не относится к политическим мировоззрениям и применяется всеми. видимо почвенное.
адвокатов понятно надо стрелять в первую очередь, как самых мерзких врагов патриотической либеральной (нужное подчеркнуть) общественности.

доказать то я могу потому что лайт фактчекинг провел, в судебную базу заглянул и штук пять судебных решений открыл (все они понятно подделаны кровавым режимом, на самом деле в суде все факты были другие). дела довольно однотипные по сути - аренда земли в конце 90х-начале 00х для строительства некапитальных торговы сооружений, строительство капитальных, получение св-ва о собственности на сооружения, пара продлений аренды, окончание аренды. суд прекращал судебные дела в пользу владельцев недвиги за истечением срока давности, но земля оставалась естественно за городом.
все решения я не просматривал, мне за это не платят, для того чтобы составить свое мнение мне хватило. я это сделал сразу, а потом например журналисты смотрели подробнее:
www.rbc. ru/ins/business/11/02/2016/56bc77f69a79477ba00be719

теперь у меня вопрос - вы сами смотрели судебные решения, юридические документы, интервьюировали собственников и т.д. ?
что вы интересно воспримете в качестве доказательства если ваше "судебное решение" уже готово ?
не хотите ли вы доказать уже в свою очередь ваши утверждения ?

п.с. "По умолчанию всякий пишущий в защиту мэрии считается у меня лжецом" - классическое же, "кто не с нами тот против нас". скорей бы в этой стране выросло что то чуть посложнее марксизма/антимарксизма...

[taki-net.livejournal.com]

Что Вы хотите таким образом доказать? Что все или подавляющее большинство ларьком на месте других сооружений? Как? Конец 90-начало 00 - это не советская власть, вообще-то.

Почти все тезисы, которые Вы приводите - вообще не по существу дискуссии.

[redreptiloid.livejournal.com]

по существу вы сами в своем же посте всё доказали.

1. А те - на месте ларьков, снесенных за 5 лет до того.
И каждый раз - волшебная процедура заноса бабла в кабинеты мэрии по новой.

2. Это разумно: людей можно обманывать два, три раза, но не больше

варианты ответа:
а) в мээрии ну тууупые
б) мэрия решила поменять правила на земельном рынке в сторону борьбы с заносом

а вот что вы хотели доказать репликой на мою реплику, оно еще более не по существу дискуссии есличо.

впрочем чего тут обсуждать. лжецебот прорвался в рукопожатный журнал. доводы обвиняемого признаны не относящимися к существу дела. можно приступать к чтению приговора.

[taki-net.livejournal.com]

Теряюсь как-то, если банить каждого самоуверенного дурака, то и комментаторов не останется. Я подумаю еще.

[redreptiloid.livejournal.com]

вот вот. "и тут я один весь в белом".
раз собираетесь думать значит возможно не всё еще потеряно, это радует, пока пациент думает - он небезнадежен.

[taki-net.livejournal.com]

Уговорили, бан.

[aka-author.livejournal.com]

Спорить не стану, поскольку никакой специфичной информацией не располагаю. Чисто интуитивно я бы выбрал b. Покупатели обеднели, продажи упали, заносить оговоренные суммы стало сложно. А мэрия входить в положение коммерсантов отказалась.

[jozhin.livejournal.com]

Юридическая законность тоже для лохов, очевидно (только лохи пытаются использовать судебную систему по официальному назначению этой системы; только лохи негодуют, что система работает по другим принципам и в других целях и т.п.)
Насчет того, что это было. В порядке гипотезы. За любой приносящий прибыль объект надо заносить. Заносы, я подозреваю, делятся на первый (большой) и последующие регулярные (меньшие). Если так, то снос означает, что первый большой платеж решили получить еще раз, да и по остальным, видимо, условия пересмотрели. Т.е. ваш пункт а, в основном.

[aka-author.livejournal.com]

Между тем, вопрос о законности безвременно прекращенного существования ларьков не пустой. Чтобы система заносов хорошо работала, и вдобавок была возможна описанная Вами схема, законное существование ларьков должно быть исключено. Поэтому наверняка они стояли не совсем законно, т.е. с небольшим зазором, отделявшим их существование от полностью законного. На черта мэрии нужны полностью законные ларьки.

[jozhin.livejournal.com]

Я думаю, Вы правы, и какие-то законы должны были нарушаться в основном из приведённых Вами соображений (другая причина - законы, скорее всего, самопротиворечивы просто исторически). Кстати, похожие проблемы не только в России, сужу по рассказам знакомых в Израиле, занятых мелким бизнесом. При этом собственно знание законов не дает преимуществ, преимущества возникают от доступа к власти/возможности влияния на суды, а те, у кого таких преимуществ нет или не стало...
Из общих соображений, хорошо описанных у Шульман, сейчас, похоже, происходит передел собственности, видимо, на всех уровнях.

[redreptiloid.livejournal.com]

если бы вы сделали фактчекинг, то обнаружили бы что никаких других снесенных ларьков на месте снесенных в 2016м не было.
по той причине что эти ларьки стояли там с 90х-начала 00х, что легко гуглится и читается в судебных решениях.

[taki-net.livejournal.com]

Обязательно, обязательно читаем в судебных решениях и в гугле. Глазам не верим.

О новое поколение, ты еще круче савецкого.

Новое в правоприемстве

[(Anonymous)]

"...c) Мэрия прекратила сделку, в которой не участвовала..."

все хуже,
нынешняя мэрия не считает себя правопреемницей предыдущей

с уважением inteh

Re: Новое в правоприемстве

[redreptiloid.livejournal.com]

таки не считает. вспоминаем XX съезд кпсс например :)

[redreptiloid.livejournal.com]

о да! правильное решение может подсказать только совесть, ничему другому верить нельзя. в советское время хотя бы сомневались...
раз вы так прошлись по судебным решениям в качестве инструмента фактчекинга это свидетельствует о том что вы никакие судебные решения никогда не открывали. попробуйте, внезапно (тм) там не только резолютивная часть есть но и описание дела и позиции сторон.
ну и http://taki-net.livejournal.com/2306964.html?thread=47732372#t47732372