taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-03-04 09:04 pm

Феминистическое/антифеминистическое

А вот как бы уважаемые леди и джентльмены и люди других и неопределенных полов - оценили такие правовые новации?

1. В случае полового акта между мужчиной и женщиной, при отсутствии между ними явной договоренности и распределении ответственности (например, в формате брачного контракта), мужчина несет [стандартную для "законного отца"] материальную ответственность за рождение и выращивание общего ребенка, за исключением случаев, когда он принял все необходимые меры для предотвращения беременности, но вмешались обстоятельства непреодолимой силы.

2. Женщина, попросившая мужчину не использовать мужской презерватив, или повредившая его, или получившая доступ к сперматозоидам мужчины - утрачивает право требовать признать его отцом помимо его согласия.

[Poll #2038815]

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-03-04 06:05 pm (UTC)(link)
Отметил, что "скорее согласен", но:
1). "принял все необходимые меры" - то такое. Презерватив 100% защиты не дает, и он этого не может не знать, так что это не "обстоятельство непреодолимой силы", а лотерея.
2). "Попросила" - опять же то такое. Своя голова должна быть. А вот если именно что попыталась получить сперматозоиды обманом - тогда да.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2016-03-04 06:17 pm (UTC)(link)
Молот, хитрость в том, что несмотря на обман, форсмажор и прочюю фигню - папой ты быть не перестаешь. Можно, конечно, считать, что папа это не донор ген материала, а тот, кто арифметику обьясняет. Но...

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-03-04 06:20 pm (UTC)(link)
Там речь про право женщины признать отцовство мужчины в законном порядке.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2016-03-04 06:25 pm (UTC)(link)
Про юридические последствия нигде не указано.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-03-04 06:32 pm (UTC)(link)
А как еще можно "признать отцом помимо согласия"?

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2016-03-04 06:41 pm (UTC)(link)
Не, вопросы-то в форме - является отцом и должен ли выполнять отцовские функции. Неуказано "кому должен". Поэтому я логично предположил, что вопрос собственно о этических характеристиках потенциального отца (на себя примерил, что уж там)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-04 06:29 pm (UTC)(link)
не знаю, а почему нет? вот у меня девушка знакомая совершенно сознательно хотела ребенка от мужика и именно что попросила. что уж в этом такого страшного и криминального? в смысле понятно что он не обязан, но почему уж так критично? ну наверно если б она стала потом требовать чето с него, так это было бы нехорошо, но она нормальный чел, она ничего такого.
я просто не знаю, может, это в принципе как-то плохо, я просто пока не врубилась почему, но может.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-03-04 06:32 pm (UTC)(link)
Ну то есть между ними был тот самый договор о разделении ответственности.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-04 06:37 pm (UTC)(link)
а ну да точно. ну он наверно такой чисто устный был на доверии)
может, нехорошо, что вот ребенка исходно обрекают жить в неполной семье и вообще это типа "для себя" само по себе нехорошо? мне понятна такая т. зрения она как раз разумна да. Но именноп о отношению к парню? но тут именно можно нарваться конечно на такую заразу которая будет ребнком тем шантажировать, но есл иречь идет о нормальных честных людях, хорошо знакомых?

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-03-04 06:39 pm (UTC)(link)
Так не, как по мне, если два человека в своем уме договорились заранее, то я не вижу никаких проблем.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2016-03-04 06:52 pm (UTC)(link)
Гыгы. Я бы не хотел ребенка от человека, который способен закинуть свой генетический материал, и даже не интересоваться потом, что там таки получилось.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-04 06:56 pm (UTC)(link)
Ну именно поэтому, вероятно, мужик и сделал ребенка не Вам, а той девушке)
Скорей, мне кажется, тут можно высказать претензии в том плане, что ребенок исходно растет в неполной семье и как бы "для себя".

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2016-03-04 09:02 pm (UTC)(link)
Ребенок всегда растет "для себя". Тем нехорошим людям, которые заводят детей потому что хочется, потому что положено или еще как - мне очень хочется сделать атата.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-04 09:05 pm (UTC)(link)
Ребенок растет для себя. В идеале. Но некоторые заводят его "для себя". Не знаю,к акие меры психологического или физического воздейчствия Вы уготовили для них, но я лично полагаю, осторожно и аккуратно, что они, возможно, не вполне правы. Впрочем, я так понимаю, что заводить детей вообще надо, когда не хочется, потому что,е сли хочется, то, Вы считаете, что нельзя, поэтому даже и теряюсь.
Edited 2016-03-04 21:06 (UTC)

[identity profile] villeneuves.livejournal.com 2016-03-04 07:56 pm (UTC)(link)
// Отметил, что "скорее согласен", но:
1). "принял все необходимые меры" - то такое. Презерватив 100% защиты не дает, и он этого не может не знать, так что это не "обстоятельство непреодолимой силы", а лотерея. //

Я по этой причине ответил, что не согласен с п.1.

П.С.
Когда увидел, что ты не феминист, был фшоке.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-03-04 11:30 pm (UTC)(link)
Я действительно не феминист, я под феминизмом понимаю созидательную деятельность или хотя бы четко оформленный комплекс убеждений. Как и в отношении понятия "оппозиционер", кстати.
Я скорее антиантифеминист :)