В комментах случился спор о Крыме и Абхазии

[taki_net]

Я написал, что Приднестровье-92, Абхазия-94, ЮОсетия-08, Крым/Донбасс 14 - это кампании одной и той же войны, "Тридцатилетней". Мой собеседник сказал, что 90-е - это другое дело, их нельзя ставить на одну доску с путинским империализмом.

А вы как думаете? Я постараюсь сформулировать вопрос безоценочно, чтобы на него могли отвечать и империалисты, и антиимпериалисты.

Как вы думаете, военно-политические события 1993-1994 года в Абхазии со стороны российского истеблишмента являются проявлением в целом тех же стремлений (задач, целей), что Крым 2014 года, или качественно иных?

[Poll #2039107]

Comments

[mantix.livejournal.com]

А я думаю, что главная цель Крыма - захапать кусок чужой земли. А патриотический подъём получился как раз случайно. Возможно, он даже стал неожиданностью для Кремля.

[kum-tykva.livejournal.com]

Ну, вот еще. Он и до того был будь здоров, олимпиадный еще. Наоборот, лично у меня было как раз такое какое-то "ну ладно, олимпиада закончилась, а куда ж теперь весь психоз переканалится" -- и некоторое "а, вон куда" в связи со всей этой "украинец, выбирай"(ну, с известным плакатом там, и все такое прочее).

Качественным отличием случая от всех предыдущих я бы назвал отчетливую такую "педагогическую" ноту "так будет со всяким, кто от барина побежит" -- в других случаях как-то она не слышалась так явно.

Впрочем, конечно, это все субъективщина.

[mantix.livejournal.com]

Ну, наличие "педагогической ноты" постфактум, конечно, заметно. Но вот было ли оно, так сказать, в момент - я хз.

[kum-tykva.livejournal.com]

Ну, я тоже, естественно, хз, но мне показалось -- как-то сразу зазвучало из души народной, без постфактума казалось. Ну, а душа -- откуда ж ей еще захвать, если не из этого сплошного "вместо нашего Таможенного Союза к педикам пошли". Уж больно громко играло, еще до аншлюса же.

На самом деле, кмк, постановка не совсем правильная -- "те же" никак не противоречит "качественной иности", это ж как раз такой переход количества в качество -- ну, гнойник набух-лопнул, он же явно набухал "теми же". Вот, заметный стал -- это если вспомнить, скажем, Грузию: с той было еще демонстративное такое -- собака-Рейган-Сукашвили, а грузины лапочки, айда "Мимино"(вариант -- "Не горюй") глядеть, хотя, само собой, слава русскому оружию и не будут наших миротворцев трогать. Как раз очень даже от Приднестровья и Абхазии через Грузию к Украине -- прослеживается момент взлета экспоненты. Конечно, экспонента -- она всюду одна, но все же глазом видно, что сначала у нуля, у нуля, а потом кааак даст...

[mantix.livejournal.com]

Не уверен насчёт Грузии. В России грузин начали щемить ещё в 2006-м году, невзирая ни на какое мимино. А уж в с момента начала войны грузин не называли грызунами одни только национал-предатели.
Ох, помню, тогда россиянская оппозиция зашкварилась. Не только Навальный, но даже и Шендерович.

[kum-tykva.livejournal.com]

Шендерович? Как так? Где?

Да я помню и щемить, и про грызунов -- а все же, мне кажется, что-то такое было куда более добродушное в народном отношении. Ну, типа, щемят менты, грызунствуют активисты, а мы все простили и мимино. К примеру, даже эта самая надпись "товарищи грузины, учитесь воевать, вернемся, проверим" -- сегодня и ее-то поди представь с заменой грузин на украинцев. Было вот какое-то добродушие(ну, хоть такое), совершенно сплывшее.

[mantix.livejournal.com]

Шендерович - ну хотя бы здесь: http://censor.net.ua/resonance/432/chem_otlivaetsya_loj_viktor_shenderovich_quotejquot
Прочтите его оценку действий Саакашвили.
Так это десять дней прошло, а в начале он и покруче загибал. Щас лень искать, но на сайте "ЕЖ" должно сохраниться.
Насчёт добродушия - не могу сказать. Не врашался в среде, поэтому не видел.

[kum-tykva.livejournal.com]

Прочел. Ну, все-таки основная часть не о том, а это -- ну, мало ли. Может, такой похабный реверанс для политеса, а может, и тоже надышался скокта, на то и Мордор. Мне с другого берега пруда как-то несподручно клеймить. Хотя похабновато, кто б спорил.
Я и сам не вращался и не видел, но какое-то такое было устойчивое впечатление по тому же ЖЖ. Впрочем, понятное дело, не настаиваю.