![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Поезд ушел
Угу, мне опять напишут "заткнись, кацап". Но я это переживу.
Итак, украинская блогосфера в своей респектабельной части наконец-то зашевелилась по поводу львовского гомофобного скандала (запрета мирных мероприятий ЛГБТ-сообщества, угроз нападения на частное и закрытое собрание, столкновений ультраправых гомофобных активистом с полицией, которая при этом явно не слишком рвалась в бой).
Это хорошо. Но это поздно. Украина проспала погром на киевском прайде. Украина, в общем, одобрила (ну, в основном проигнорировала) запрет прайда в Одессе. Украина и сейчас не сказать чтобы мобилизовалась: почитайте, как резвятся гомофобы в комментах у Яна Валетова или у Игоря Бигдана, в фейсбуке Найема.
И вот - приехали: накануне референдума в Нидерландах такой подарок противникам Украины (которые и так, в общем, лидируют по опросам) по одному из самых чувствительных для Нидерландов вопросов.
Проблема глубже того факта, что Украина оказалась еще раз "родом из СССР". Это как раз естественно, и выведение глубинной гомофобии требует смены поколения как минимум. Проблема вот в чем: страны "новой" Европы принимают европейские стандарты толерантности НЕ через принцип "я принимаю своего согражданина как равного мне, суверенного человека, имеющего все права", а через "мне это МЕНЕЕ ВАЖНО". Мне МЕНЕЕ ВАЖНО знать, что у соседа в трусах, чем возможности заработка, перемещений и безопасности. Албанцы или хорваты не толерантнее украинцев, просто права, даваемые ЕС и НАТО - ценнее. Они ПРОДАЮТСЯ Западу, они более или менее искреннее соглашаются задвинуть свои идеалы ненависти и нетерпимости (хорошо, веры в "Бога" и национальную идентичность) - ради себя, семьи и благополучия детей.
А русские НЕ ПРОДАЮТСЯ. "Мы великая страна, у нас нефть и атомная бомба".
Как оказалось, украинцы не продаются тоже. И это, возможно, пока самая печальная новость столетия.
Итак, украинская блогосфера в своей респектабельной части наконец-то зашевелилась по поводу львовского гомофобного скандала (запрета мирных мероприятий ЛГБТ-сообщества, угроз нападения на частное и закрытое собрание, столкновений ультраправых гомофобных активистом с полицией, которая при этом явно не слишком рвалась в бой).
Это хорошо. Но это поздно. Украина проспала погром на киевском прайде. Украина, в общем, одобрила (ну, в основном проигнорировала) запрет прайда в Одессе. Украина и сейчас не сказать чтобы мобилизовалась: почитайте, как резвятся гомофобы в комментах у Яна Валетова или у Игоря Бигдана, в фейсбуке Найема.
И вот - приехали: накануне референдума в Нидерландах такой подарок противникам Украины (которые и так, в общем, лидируют по опросам) по одному из самых чувствительных для Нидерландов вопросов.
Проблема глубже того факта, что Украина оказалась еще раз "родом из СССР". Это как раз естественно, и выведение глубинной гомофобии требует смены поколения как минимум. Проблема вот в чем: страны "новой" Европы принимают европейские стандарты толерантности НЕ через принцип "я принимаю своего согражданина как равного мне, суверенного человека, имеющего все права", а через "мне это МЕНЕЕ ВАЖНО". Мне МЕНЕЕ ВАЖНО знать, что у соседа в трусах, чем возможности заработка, перемещений и безопасности. Албанцы или хорваты не толерантнее украинцев, просто права, даваемые ЕС и НАТО - ценнее. Они ПРОДАЮТСЯ Западу, они более или менее искреннее соглашаются задвинуть свои идеалы ненависти и нетерпимости (хорошо, веры в "Бога" и национальную идентичность) - ради себя, семьи и благополучия детей.
А русские НЕ ПРОДАЮТСЯ. "Мы великая страна, у нас нефть и атомная бомба".
Как оказалось, украинцы не продаются тоже. И это, возможно, пока самая печальная новость столетия.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
сместился с евреев на русских, но закрывать глаза на ксенофобию
(успех откровенно ксенофобской партии Свобода на выборах в Украине)
научная честность не позволяет.
no subject
no subject
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Svoboda-2012.png
Свобода ( по словам киевских инсайдеров ) была проектом Януковича
чтобы расколоть оппозицию.
no subject
no subject
no subject
Предрассудки, порождённые кремлёвской пропагандой. Среди погибших свободовцев в Небесной Сотне есть Арутюнян Георгій Вагаршакович, армянин. Две дочки сиротами остались.
Кроме того Свобода ставит памятники Васылю Вышываному, в котором вообще небыло ни капли украинской крови по факту.
Как то странновато для ксенофобов, не?
>успех
А что такого? Мои русские родственники тоже голосовали за них на тех выборах. И на следующих. Потому как не ведутся на кремлёвскую украинофобскую пропаганду.
no subject
С Вашей - нечто другое. Стороны прояснили свою позицию?
From wiki:
"Олег Тягнибок неоднократно делал заявления, которые были расценены как русофобские и антисемитские. Одно из наиболее скандальных выступлений произошло 17 июля 2004 года на горе Яворыни в Ивано-Франковской области, когда на закрытом мероприятии, посвящённом памяти одного из руководителей Украинской повстанческой армии — Дмитрия Клячкивского (Клима Савура), - Тягнибок выступил с такими словами:
Они не боялись, как и мы сейчас не должны бояться, они взяли автомат на шею и пошли в те леса, они готовились и боролись с москалями, боролись с немцами, боролись с жидвой и с другой нечистью, которая хотела забрать у нас наше украинское государство… Нужно отдать Украину, наконец, украинцам. Эти молодые люди, и вы, седоголовые, это есть та смесь, которой больше всего боится москальско-жидовская мафия, которая сегодня руководит на Украине
Оригинальный текст (укр.) Вони не боялися, як і ми зараз не маємо боятися, вони взяли автомат на шию і пішли в ті ліси, вони готувалися і боролися з москалями, боролися з німцями, боролися з жидвою і з іншою нечистю, яка хотіла забрати в нас нашу українську державу... Треба віддати Україну, нарешті, українцям. Оті молоді люди, і ви, сивочолі, оце є та суміш, якої найбільше боїться москальско-жидівська мафія, яка сьогодні керує в Україні"
no subject
no subject
no subject
И аналогичный вопрос относительно людей, которые говорят "бывают жиды, а бывают евреи" - насколько они учитывают или не учитывают этническую принадлежность тех, о ком говорят как о "жидах" (с учетом, что у них бывает много фантастических теорий на эту тему, но возьмем то, во что они верят)?
no subject
no subject
Ваш собеседник несколько пафосно, но совершенно верно описал, кто такой кацап _по наиболее распространенному мнению_ украинцев. И даже специально уточнил, что этническое происхождение кацапа не имеет значения.
Что слово параллельно может использоваться на селе, где сохранились и не смешались еще до полного неразличения разные этнические группы, я не сомневаюсь. Подозреваю, в таком значении название в подавляющем большинстве случаев окрашивается разве что некоторой бытовой ксенофобией деревенского разлива. И для украинца будет очевидно, что во фразах "кацапи завжди бажали нас завоювати" и "сусід Пєтька-кацап сапку в мене позичив та забув на городі" речь идет о разных "кацапах", что это слова с разным значением. Так, российский Онищенко - явный кацап, который желает завоевать, а Петьку можно шаблонно обвинить разве что в бесхозяйственности. На всякий случай - я не в курсе, кто Онищенко этнически, но во всех случаях, когда я слышала разговоры о нем, он всегда был "кацапом", "москалем" и т. п. Например, о Матвиенко могут сказать "надо же, с Украины, а такая кацапка", об Онищенко такое не слышала ни разу, наверное, играет роль ненависть за торговые войны. А об Ани Лорак, например, обычно говорят "стала кацапкой" или "окацапилась". То же говорят о Таисии Повалий. Это все в исполнении людей, которые интернетом вообще не пользуются или пользуются очень эпизодически.
Простые аналогии не всегда работают.
Ну и еще раз - ваш собеседник с самого начала указал, о чем речь, но вы ему не поверили.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject