Понаехали и устроили терроризм

[taki_net]

Посчитал я тут, сколько людей погибло в терактах в Европе за последние 22 года СССР (1970-1991), когда Европу еще не наполняли толпы исламистов, и за последние 22 года этой эпохи - "эпохи мусульманского потопа" (1994-1915).

Прежде чем читать дальше, заполните опрос (он анонимный, т.е. ники отвечающих узнаю только я).

Итак, как соотносится первое число (погибших в 1970-1991 гг) и второе (1994-2015, т.е. включая парижские теракты).
[Poll #2041773]

А вот и источник данных:
http://www.huffingtonpost.co.uk/2015/11/28/islamic-state-terrorism-threat_n_8670458.html

Я поленился регистрироваться на БД и просто снял данные с их картинки, у меня получилось 5207 и 945:

Я мог немного ошибиться, но порядок цифр именно таков.

Для альтернативно одаренных: эти цифры не означают, что чем-то хорошо убивать ради ислама, они означают, что не надо быть идиотом, истериком и фашистом. Собственно, лучше быть некошерным и нехаляльным животным, чем фашистом.

Comments

[akimych.livejournal.com]

Локкерби и дискотека в З.Берлине включены? Мюнхен? А то вычесть надо бы.

[taki-net.livejournal.com]

Все данные у вас, Ватсон.

Почему надо вычесть Локерби? Ну-ка, скажите, а я послушаю.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

а почему нет 92,93 годов?

[akimych.livejournal.com]

Потому что никто не спорит, что 40 лет назад собственно исламского терроризма было меньше, чем сейчас. Особенно не учитывая 9/11. Но он был. И Мюнхен, Локкерби и дискотека - натуральный ИТ.

И да, с одной стороны С.Ирландия, Красные бригады и немцы эти, забыл как их там. Потом, непонятно что там включалось в общем в "жертв терроризма". Может туда ещё и Сабру с Шатилой добавили до кучи, чему нет. Терроризьм он такой, разнообразный бывает. Сравнивать надо подобное.

[rotten-k.livejournal.com]

Ну ясен перец, что одни ирландцы накрошили больше, чем все эти мусульманские товарищи.

[rotten-k.livejournal.com]

Мюнхен делали националисты, а не исламисты. По тем же соображением. что и баски, а не по тем же, что какой-нибудь там бин Ладен.

PS Сабра и Шатила - они чуточку не в Европе.

[taki-net.livejournal.com]

Потому что в источнике данные с 1970 года, а я хотел взять два одинаковых промежутка.

[taki-net.livejournal.com]

Угу.

[taki-net.livejournal.com]

Полковник Каддафи у Вас исламист? Нуну.

Зато Брейвик тоже, Россия широкая душа.

[oude-rus.livejournal.com]

Недавно публиковалась статистика по годам, так что вопрос несложный.

А почему "эпоха мусульманского потопа" - это 1994-1915? Вроде как турки и индинзийцы раньше приехали.

[taki-net.livejournal.com]

Это миф такой.

[mbla.livejournal.com]

Я эту таблицу уже видела. И с картинкой по странам. Тут надо всё ж добавить, что никаким красным бригадам не снилось то, что было в северной Ирландии. Я была в Ольстере в 85-ом, и похож он был на город после бомбёжки. И там тоже рядились под религиозную бесноватость. Я не утверждаю, что религиозная бесноватость бесноватей другой бесноватости, но в 80-ые подавляющее число жертв - Ирландия, несмотря на ужас вокзала в Болонье.

[alexey-pl.livejournal.com]

Всё-таки Ольстер это не про религию, это национализм.

[mbla.livejournal.com]

Да, но с религиозным прикрытием, с манипулированьем. В конце концов, вообще деньги там шли от богатых американских ирландцев. Глядишь, не давали б, и не было б ни фига. В любой религиозной хрени очень много манипулированья. И я склонна думать, что кукловоды не больно религиозны, а религия - удобный манипуляторский рычаг.

[taki-net.livejournal.com]

Хорошо, я спрошу резче: при чем там религия?

На одной стороне ирланцы (потомки католиков), на другой шотландцы-колонисты, приехавшие в Ирландию сто-двести лет назад (потомки протестантов). Это совершенно классический постколониальный националистический конфликт.

[mbla.livejournal.com]

Ровно при том, что кукловоду легче заставить куклу убивать и самоубиваться, посадив как на иглу, на религиозного типа фантазию, чем на фантазию о лучшем мире. Впрочем, национализм - тоже неплохая игла. И не буду спорить - может, в Ирландии на неё сажали, но думаю, что использование религиозной розни ещё как было. Один из бельгийских взорвавшихся сидел в тюрьме за бандитизм. Скорей всего, в тюрьме его на исламизм и подсадили. Многие из нынешних террористов из семей, где и в помине фанатизма не было - и родители впадают зачастую в ужас, если их дочки вдруг выряжаются в чёрные балахоны, а сыновья молятся по пять раз в день - ещё без всяких взрывов и убеганья в Сирию. Подростков ловить в сети легче, чем взрослых. Причём тут не религия, а только то, что её удобно использовать кукловоду.

[xgrbml.livejournal.com]

Цитата по ссылке:

The death toll alone can never show the full picture of the threat from Islamic State.

Именно так.

Потому и смысла в сопоставлении цифр не вижу. ETA, IRA и RAF принадлежат прошлому, а запр. в Р. терр. орг. действует сейчас. Тех кто ее панически боится (на всякий случай: я к этому контингенту не принадлежу), риторический ход "а вот 30-40 лет назад больше убивали" никак не успокоит. А если это не риторика, а серьезный анализ, то я вообще не понимаю, какой смысл в этом делении одного большого числа на другое большое число.

[ermenegilda.livejournal.com]

В Сабре и Шатиле резала ХРИСТИАНСКАЯ "Фаланга". (А израильтяне, может быть, могли бы помешать).

[taki-net.livejournal.com]

Ничего не понял.

Я верю, что мир познаваем. Я верю, что наличие серьезных ошибок в картине мира - прокол в познании.

Ну и отношение двух чисел - это пример того, что можно верифицировать.

(Насчет "полной картины" - она еще, гораздо более неизмеримо далека он существующих в головах тех, кто выбрал в этом тесте неправильный ответ; и часто это тоже легко проверить цифрами и представлениями о них).

[taki-net.livejournal.com]

Это Ваше убеждение или как-то подтверждается фактами ирландского противостояния? Известен хоть один ирландский террорист, в действиях которого достоверно сыграл роль религиозный фанатизм?

Пока что, мне кажется, религиозный подход к познанию мира ("я ЗНАЮ, и факты мне не нужны") демонстрируете Вы.

[xgrbml.livejournal.com]

Не всякие арифметические действия, хотя бы и легко верифицируемые, имеют смысл и помогают в мознании мира.

[xgrbml.livejournal.com]

Гы. По одному вопросу в этой теме я с хозяином журнала категорически не согласен, по другому - ровно наоборот. Откуда взялась идея, что действия IRA были мотивированы религией? Я чуть-чуть знаком с их риторикой - не припомню там ничего христианского вообще. Когда была массовая голодовка заключенных (google Bobby Sands), у священников были проблемы с выработкой позиции по этому поводу: даже они сочувствовали борцам за свободу Ирладндии, как можно было оправдывать самоубийства, тем более организованные?

Так что la religion y est pour rien.

[taki-net.livejournal.com]

Да не действия верифицируемы, арифметика позволяет верифицировать, что у условного "меня" или "тебя" в голове неправильная картина.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

а в 40-ых ещё больше трупов было (на пять порядков) не от исламистов, и что из этого следует?

На самом деле Ислам - не угроза цивилизации и прогрессу.

Вы, коммунисты/толерасты, - угроза.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

ошибка в каких-то исторических данных не означает неправильной картины мира.