Чертов Макдак в Варне, чертов Сбербанк

[taki_net]

1. В Макдаке на Сливнице меня обули на 15 левов: регистратор (якобы?) сломался при проведении платежа с карты, манагер починил его и попросил ВВЕСТИ ПИН ПОВТОРНО (да, я лох, знаю). Пришли две СМСки и баланс карты уменьшился на 30 левов. Я подошел тут же и показал телефон - меня послали (кстати, впервые отказались разбираться). Просто внаглую, никуда не глядя, ни в какие логи - не знаю, что у вас в телефоне, у нас один платеж прошел.

2. Сбер отказался опротестовать платеж - да, видим, у Вас два платежа на одну и ту же сумма 15,33 лева, с интервалом в одну минуту, но у них разные платежные идентификаторы, это законные платежи, идите покурите.

Никогда, никогда, никогда не пользуйтесь сраным макдаком на Сливнице!!!

Comments

[proben.livejournal.com]

Да, действительно, это платеж с дебетной карты. Это как если бы выписали чек им. Не совсем понятно зачем вы платили как с дебетной, ее лучше использовать как кредитку. Платеж дебетной надо оспаривать с продавцом.

[taki-net.livejournal.com]

Да, выплюнул. На второй платеж.

[heinza.livejournal.com]

И еще правильно ниже про дебетовку написали. На неё кардинально труднее вернуть деньги, чем на кредитку.

[heinza.livejournal.com]

Так риалли, нажалуйтесь в глобальный макдональдс. Гадостей напишите в каких-нибудь официальных группах.
Уверена, уладят за пару суток.

[quichenotte.livejournal.com]

Хм. Они конечно специально всё разыграли, потому что я очень плохо представляю себе наших менеджеров, собственноручно ремонтирующих аппарат. Наверняка это запрещено.

[fizzik]

"Они прошли" - это значит, что Сбер получил два запроса на авторизацию нужной суммы, и дважды заблокировал ее на карточном счете. В этот момент доступный остаток уменьшился на дважды по 15,33 лева.
Отдельно должен прийти запрос на списание ранее заблокированной суммы. И только после этого сумма транзакции будет не "заблокирована", а именно списана со счета. Это НИКОГДА не происходит непосредственно в день транзакции, самое раннее что я видел - на третий день.

Соответственно, запрос на списание второй суммы может никогда не прийти, если действительно был сбой терминала, связи терминала с банком, шлюза банка и черт знает еще чего. То есть кассир мог и не врать, какой-то сбой действительно мог быть, ответа от банка на первый запрос терминал мог не получить. Правда, в такой ситуации по хорошему персонал должен уметь отменить первую транзакцию совсем, чтобы она не оставалась "зависшей". Но это уже зависит от их квалификации, которая в Маке вполне может быть весьма низкой, и от того как технологически организовано взаимодействие точки с ее банком: возможно, отмена потребовала бы ручного вмешательства персонала того банка по звонку от торговой точки, с чем конечно никому не хочется возиться, даже если они и умеют это делать в принципе.

В общем, точно утверждать, что это мошенничество, можно будет только тогда, когда вы увидите эти две суммы в месячной выписке, или в интернет-банке в статусе "проведено по счету", а не "заблокировано". А вполне вероятно, что вторая блокировка, повисев от нескольких дней до полутора месяцев, отвалится, и деньги вернутся в доступный остаток.

[geish-a.livejournal.com]

Ну да, тогда они должны были дать по требованию квитанцию, что платеж failed, не прошел. И вот ее возможно можно было бы показать в Сбере. Но Сбер тоже мудаки - это их обязанность защищать клиента в такой ситуации. В Америке можно было бы легко опротестовать транзакцию, банк сам связался бы с продавцом и потребовал бы все нужные документы у них. И вернули бы деньги.

[geish-a.livejournal.com]

Я не думаю, что это правда. Есть разные основания для оспаривания. Одно из них - несанкционированная тразакция, тогда действительно пин важен. Хотя даже тогда - кто-то мог за плечом стоять. А в твоем случае другая история. В общем, если такое правило есть, винить надо Сбер. Если такого правила нет, винить надо Сбер.

Но может быть и третий вариант, который тут выше описали: я знаю (из своего бизнеса), что российские банки блокируют сумму до конца цикла. У клиента это выглядит как списанные деньги. Но в реале эти деньги возвращаются на счет, если транзакция не произошла. У меня много было проблем с заказчиками из-за этого: они платили за товар, магазин писал "извините, товара нет". В Америке эта сумма тут же (ну на след. день) возвращается на счет. А в России - висит как заблокированная, пока в конце месяца все балансы не будут подбиты. И заказчик не может купить другую аналогичную вещь, потому что денег не хватает.

[geish-a.livejournal.com]

Соглашусь, что всегда лучше использовать как кредитку.

[taki-net.livejournal.com]

Кто-нибудь объяснит мне, что такое "использовать как кредитку"? Что все эти слова означают? Я ВСЕГДА по этой карте в кредитном минусе (при получении зарплаты я ее вывожу в 0, потом она уходит в минус немедленно).

[geish-a.livejournal.com]

Ну, я не знаю, как оно у вас устроено, но у нас в магазине спрашивают - провести как дебит или как кредит? Разумеется, для оплаты дебиткой на счету должны быть деньги. Но магазин по идее не в курсе, кредитка это или дебитка. Если ты говоришь "дебит", у тебя просят пин и далее по тексту. Если "кредит", то ее проводят без пина как кредитку, но деньги списываются у тебя со счета как обычно.

[taki-net.livejournal.com]

У нас никогда никто ничего не спрашивает, нигде. Аппарат сам знает, какого типа карточка.

Кстати, в Европе или в Турции тоже никто никогда меня ни о чем не спрашивал.

[geish-a.livejournal.com]

Я давно не пользовалась дебитками, тем более заграницей (все же кредитка безопаснее), поэтому не знаю. У нас спрашивают.

[taki-net.livejournal.com]

Жена мне сказала, что ее в США тоже спрашивали.

[bobot.livejournal.com]

Это путаница, специфическая для США. Здесь тип авторизации (подпись или ПИН) исторически увязан с типом счёта (кредитный / дебетный), и, хотя жесткой привязки давно нет, терминология осталась.

Соответственно, когда терминал на кассе предлагает выбрать Credit или Debit, на самом деле подразумевается "будем расписываться или вводить ПИН?" (а дальше транзакция может проиходить как угодно, в зависимости от типа карты и правил банка - для "двойных" карт это действительно может влиять на то, с какого счёта спишутся деньги).

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Меня банк тоже удивляет. По-моему, в такой ситуации в США банк бы просто сразу деньги вернул. У меня что-то похожее было один раз.

[geish-a.livejournal.com]

Если прямо в ту же минуту повторная транзакция - скорее всего да. Если сомнительно - сами потребовали бы у бизнеса формальные подтверждения легитимности транзакции, на чем бизнес, скорее всего, просто вернул бы деньги, потому что давать банку лживую инфу - это уже преступление.

[geish-a.livejournal.com]

Интересно, спасибо.

[gena-t.livejournal.com]

Это если пин-код не вводил. Тогда все просто. А с пин-кодом вроде бы нельзя.

[vepr-y.livejournal.com]

Да, у меня была структурно похожая ситуация с пятью сотнями евро (сначала "зарезервировали" 500 при бронировании гостиницы через букинг.ком, а потом, уже на месте, прокатали карточку и "снялось" ещё 500 сверху). Я был очень зол (и это таки бардак), но в итоге в конце месяца первые 500 таки "разблокировались" сами собой.

[korovnikov alexandr (from livejournal.com)]

Ну вроде потому и советуют бронировать в букинге на кредитку а не на дебетовую карту. Потому что на дебетовой у вас блокируют ваши деньги а на кредитке деньги банка.

[kstoor.livejournal.com]

У меня та же история была в Пятерочке возле дома. Написал заявление об отмене транзации в банк, пока тишина. По закону они чуть ли не три месяца имеют право "рассматривать". Поглядим, чем кончится. Банк "Интерактивный", карта Виза дебетовая.

[anonim-legion.livejournal.com]

Не спрашивают о таком. Есть варианты - если попросишь - провести с пином, провести по подписи, или же сделать платеж с помощью NFC, приложив карту к экрану терминала.

[geish-a.livejournal.com]

Если вы про Америку, то спрашивают.

[anonim-legion.livejournal.com]

Не про Америку, конечно. Там у вас все другое, и даже импринтеры еще живые сохранились, судя по слухам.