taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-04-18 02:17 pm

Все сделать наоборот

А если наивно поступить - раз в России ничего не работает, давайте сделаем все наоборот тому, как было до сих пор и тому, как по мнению экспертов надо?

1. Никакого президента, вообще. То есть, чисто декоративный глава государства, которому вручают верительные, ну а дальше - либо по жребию 1 месяц мэр каждого города исполняет. Или, наоборот, царь, но обязательно иностранец. Младший сын таиландского короля, например.

2. В Совмине - никакого председателя. Председательствуют все министры по очереди.

3. Разумеется, никакой ответственности за клевету, диффамацию и т.п. в отношении чиновников и депутатов. В том числе - и в гражданском порядке. Идешь в политику? Торжественно отказываешься от репутации.

3. НИКАКИХ НАЛОГОВ, КРОМЕ НДФЛ.

4. Приватизация всего, что стоит и что движется. Есть вещи поважнее социальной справедливости. Хотите стоить социализм - стройте его снизу, с трудовых кооперативов.

5. Федеральный бюджет формируется из части НДФЛ, равной 1 проценту доходов. Никаких других доходов у федерации быть не должно.

6. Размер муниципальной части НДФЛ устанавливает муниципалитет. Половина собранных так денег передается в Фонд национальной солидарности и делится между муниципалитетами поровну (по числу жителей).

7. Полный текст конституции должен гласить: "Государство, общество, народ, муниципалитеты и другие коллективные общности не обладают никакими правами и интересами. Граждане и все люди обладают всеми правами и свободами, в пределах, не ограничивающих права и свободы других людей. Единственной целью законодательства и правоприменения является установление баланса прав в случае возникновения конфликта интересов людей. Коллективные общности имеют только те полномочия, которые люди предоставят им, и только в пределах, в которых доверители обладали этими правами (то есть, без посягательства на права других людей)". Конец текста конституции.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-19 06:15 am (UTC)(link)
А внутренних не бывает. Их арестовывает полиция/милиция и сажает в турма.

Никакого ватного переворота без интервенции не было бы ни в Донецке, ни в Крыму, даже при полной пассивности милиции. То есть, проблема только в ом, чтобы избежать заброса "освободителей".

Ну и где Нарвская Народная Республика? Почему Стрелков не в Нарве? А вот поэтому. Потому что если правительство Эстонии примет решение обеспечить войсковое прикрытие границы - это решение будет выполнено, и не одной только эстонской армией. И после этого местная равнодушная полиция вдруг так забегает!

[identity profile] int19h.livejournal.com 2016-04-19 06:17 am (UTC)(link)
На такие налоги, я не уверен, что государство сможет содержать полицию, которая могла бы противостоять условным стрелковам с соответствующей экипировкой. Вы ведь даже не Эстонию предлагаете в плане экономики, а что-то совсем махрово-либертарианское.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-19 06:25 am (UTC)(link)
Еще раз. Не было бы никакого Стрелкова без прозрачности границы и уверенности милиции, что активничать не надо, потому что зайдут русские войска.

[identity profile] int19h.livejournal.com 2016-04-19 06:37 am (UTC)(link)
Вы вот сейчас придираетесь к терминологии, уходя от сути вопроса. Называйте как хотите - ну пусть будут баркашовцы какие-нибудь, это не суть важно. Вопрос остается тот же - как такое государство будет защищать себя от попыток внутренних вооруженных переворотов? А они будут обязательно, если вы возьмете то, что есть, и наложите на него эту модель.

Я даже больше скажу - если подобное государство будет иметь общество и настроения в нем, при которых подобная защита возможна (т.е. когда оно будет прямо отвергать подобные попытки) - оно уже и не нужно больше для тех целей, которые вы обозначили. Можно сразу строить социальное гос-во etc. А вот если оно таки нужно, то нужен ответ на этот вопрос.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-19 06:40 am (UTC)(link)
Не бывает никаких внутренних военных переворотов в демократиях.

[identity profile] int19h.livejournal.com 2016-04-19 06:52 am (UTC)(link)
Таких демократий, как вы описали, тоже в природе не наблюдается.

А в существующих их не бывает не потому, что желающих нет. А потому, что государство достаточно сильно, чтобы им противостоять, а общество - поддерживает это государство в достаточной степени.

Вот кстати, насчет последнего, тоже совершенно непонятно, как именно вы собираетесь предотвратить сползание подобной либертарианской демократии в популизм.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-04-19 07:04 am (UTC)(link)
ок, поняла мысль.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-04-19 07:14 am (UTC)(link)
ну разумно да

[identity profile] mopexod.livejournal.com 2016-04-19 07:21 am (UTC)(link)
Последний абзац - практически один-в-один.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-19 08:12 am (UTC)(link)
Нет, не совсем так.

Бизнес (неважно, капиталист или кооператив) покупает на рынке станки и сырье, и нанимает (или принимает в кооп) рабочих. Для простоты картины разделим финасовую и промышленную составляющую, допустим, что на все новое развитие деньги берутся в банке.

ЕСЛИ процент равен 0, это означает, что никакой прибавочной стоимости В НОРМЕ нет. Да, фабрика приносит владельцу доход, но этот доход не зависит от ее цены, а только от того, как он ею управляет (если капиталист продаст фабрику, он не сможет положить деньги в банк и жить на проценты). Иными словами, в этой ситуации все получают доход, зависящий от личных усилий (трудовой или менеджерский, т.е. тоже трудовой).

[identity profile] mi-b.livejournal.com 2016-04-19 08:53 am (UTC)(link)
https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_military_junta_of_1967%E2%80%9374
https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_Civil_War
https://en.wikipedia.org/wiki/1976_Argentine_coup_d'%C3%A9tat (https://en.wikipedia.org/wiki/1976_Argentine_coup_d'%C3%A9tat)
https://en.wikipedia.org/wiki/May_1958_crisis
Edited 2016-04-19 08:54 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-19 08:56 am (UTC)(link)
Не было там никакой демократии.

[identity profile] mi-b.livejournal.com 2016-04-19 09:00 am (UTC)(link)
что, и во Франции в 1958 тоже никакой не было? Конкурентные и относительно честные выборы были непосредственно перед переворотом во всех 4 случаях

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-04-19 09:11 am (UTC)(link)
а все, все поняла, спасибо большое за объяснение!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-19 10:29 am (UTC)(link)
Это особенно четко видно, если мы сравним две фабрики рядом, одинаковые, только одна принадлежит частнику, который ей руководит заодно как директор, а другая кооператив, в котором директора нанимают, а рабочим доплачивают из чистой прибыли их пай.

Я утверждаю, что В СРЕДНЕМ зарплата плюс пай в кооперативе будет РАВНА зарплате у частника, а зарплата наемного директора в коопе будет равна дивидендам частника. При этих условиях - при нулевом проценте.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-04-19 11:30 am (UTC)(link)
честно саму дико выбешивает моя тупость и ещё раз спасибо за терпение и объяснение, кроме того, я потом ещё поразбираюсь дома когда.
по теме. не все измеряется деньгами.Скажем так. деликатно, во втором случае работники не рабы пусть и наемные. а свободные люди. Особенно, если директора они не нанимает откуда-то там а выбирают скажем или там выучивают из своей среды.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-19 11:36 am (UTC)(link)
Я и не спорю, что с моральной и социальной точки зрения это разные ситуации, я их сравнил именно с экономической точки зрения.

[identity profile] vasia712.livejournal.com 2016-04-19 07:48 pm (UTC)(link)
Люди на Аляске живут, люди везде живут. Но в местах похуже людей живет поменьше. На Аляске аж 700т, половина в Анкоридже на побережье, хотя там все равно холодно.

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com 2016-04-19 07:51 pm (UTC)(link)
Люди готовы жить где угодно если будут получать достойную компенсацию, если такую компенсацию им дать не способны то смысла там чего делать просто нету.

[identity profile] vasia712.livejournal.com 2016-04-19 08:17 pm (UTC)(link)
Посмотрел чуть. На Аляске населения немножко, половина в Анкоридже, все естественно. Канада, конечно феномен, но жмется к американской границе, Великим озерам, побережью, реке. Треть в крупнейших городах. Ванкувер - в два раза среднегодовая выше Москвы/Питера, Торонто - на треть. Пятьсот км на юг от Монреаля - Нью Йорк. Пятьсот км на юг от Москвы - Воронеж. Бомбить Воронеж насущная необходимость. Вот Монреаль бомбить Нью Йорк не может и ага. Исхода конечно нет, а миграция есть. Белая молодежь прет в города, а заматерев в Америку. Ее опережающими темпами замещают цветные иммигранты. Убрать цветной приток и Америка Канаду постепенно высосет, не досуха, конечно.

Чтобы из России сделать Канаду надо расселить Москву. Для начала.

[identity profile] vasia712.livejournal.com 2016-04-19 08:20 pm (UTC)(link)
А если штыками загнать людей в товарные вагоны с решетками на окнах то и без компенсации. Но зачем.

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com 2016-04-19 08:25 pm (UTC)(link)
Штыками загоняют что-бы не платить. Если могут платить столько сколько необходимо людям то в чём проблема ?

[identity profile] vasia712.livejournal.com 2016-04-19 08:38 pm (UTC)(link)
Пока могут, а потом вдруг не могут и привет штыки, а потом штыками же обеспечивается, чтобы ни у кого более не было чем платить.

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com 2016-04-19 08:44 pm (UTC)(link)
Ну если так повернётся то вас и с югов привезут. Непонятно что мы обсуждаем.

[identity profile] vasia712.livejournal.com 2016-04-19 08:48 pm (UTC)(link)
Так уже не раз и повернулось. Хочется как-то разорвать этот круг.

Page 5 of 6