taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-05-03 12:59 am

Еще о зажиточной жизни простых людей в СССР

Некоторое время назад в топ ЖЖ попал пост
http://grazdano4ka.livejournal.com/698006.html
про жизнь работающей матери-одиночки из Воронежской области.

Интегрально: 12000 (минус 800 общага, родственники помогают овощами с огорода и старой одеждой, детсад почти бесплатно). Мама, ребенок 4 лет, биоотец ребенка ("в содержании семьи не участвует", но, кажется, питается с общего стола).

Описание того, как они выживают - произвело тягостное впечатление почти на всех читателей, на многих пахнуло запахом начала конца (не кризиса, а нас) - и в самом деле, мать так буднично говорит о нормальности их жизни: "ребенок нормально сложен, не истощен".

Во-первых, я согласен, что это пц.

А во-вторых, я предлагаю сравнить их семейный баланс с тем, как жила бы мать-одиночка в Воронежской области СССР в самые лучшие годы СССР. Поехали.

Итак, ее зарплата - 12000. Сколько получал бы ее аналог в СССР? Без дефицитной специальности, без высшего образования, без карьеры (а какая карьера у матери-одиночки?) Я утверждаю, что 120 рублей - оценка сверху, 90-100 - более реальный вариант. Пусть будет 120, то есть, у сегодняшней матери-одиночки зарплата выше в 100 раз (но будем помнить, что это оценка снизу, и более реальная цифра 120-135). А каковы же цены (реальные, по которым она берет продукты?

Свинина 260 руб. Стоила ли свинина без кости в Воронежской обл. в СССР 2,60? Ответ начинается с того, что такого продукта не было в открытой продаже, та, что ИНОГДА бывала - стоила 1,90 с костями (и состояла из жира). В пересчете на мясо и даже мясо и жир - дороже 2,60.

Куриные части (окорочка и крылья) - 120. Ну, тут не о чем и говорить. Курица продавалсь тушками, и тушка, с головой, лапами и кишками, стоила не 1,20 за кг, а 1,70.

Субпродукты (печенка свиная) - 1 кг = 120 руб. Тут просто. Не было в продаже.

Макароны, гречка, рис по 50 руб. в среднем - в СССР по 0,50, сходится. Только не было в продаже, скорее всего.

Масло подсолнечное 1 л.- 65 руб. В СССР не 0,65, как вы подумали, а 1,30 - вдвое дороже.

Масло сливочное - 120 руб. Т.е. в СССР должно быть 1,20. Было (когда было) по 3,40-3,50.

Яйца 35 руб. Народ в комментах спорит, что цена занижена. Может быть. Но самые дешевые в СССР стоили 0,90

О, вот мимо этой строки я пройти не могу: "Фрукты ребенку - яблоки, бананы, киви - примерно 500 руб.(5 кг. яблок,2 кг бананов и 2 кг киви)." Разумеется, ребенок матери-одиночки в Воронеже не знал слов "киви", а скорее и "бананы". Яблоки ел (по штуке в день) в августе и сентябре, у дедушки на участке. Яблоки в магазине в городе стоили 1,50, т.е., по нашему коэффициенту, 150.

О, и вот тоже строка, которую в СССР сравнить не с чем: "Порошок для стирки - автомат 2 кг+ детский порошок=300 рублей" Порошок-АВТОМАТ? Откуда бы у советской матери одиночки (если она не дочь члена ЦК или капитана дальнего плавания, или начальника таможни) стиралка-автомат?

Короче говоря. У советской матери-одиночки при попытке кормить семью на 100-120 рублей ЭТИМИ продуктами деньги заканчивались бы за неделю до получки. Страшная путинская мать - тратит 7 тыс. из 12, 5 откладывает (как она написала).

Еще раз повторю, это все равно страшно. 21 век и "набор веса ребенком" как критерий благополучия семьи (не качество компьютеров, не сбалансированность летнего отдыха, не перспектива учиться в хороших школах...) Но только сравнивать это с СССР - невозможно.

И да. Путин за всего два года поставил страну практически на грань СССР. На край пропасти.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2016-05-03 12:27 am (UTC)(link)
Я понимаю, что Гватемала никого не интересует. И именно поэтому и написал :)

СССР был бедной страной, но и российская иллюзия богатства последних десяти/пятнадцати лет не должна восприниматься нормой. Это был ресурсный бум: ну, повезло. В нормальной ситуации Россия - страна небогатая, и зарекаться, что в кризис вокруг никто не будет недоедать (а то и голодать) я бы не стал. Будь то век ХХI или ХХII. Деятельность нынешней власти, естественно, тут не помогает. Но даже и без этого, Россия - не первый мир.

А почему про Гватемалу с Мексикой? Потому что там тоже люди. И "снобизм белого человека": мол, это все не про нас - мне не очень понятен. Такие же люди, тоже в XXI веке, и почему в России ожидается нечто принципиально лучшее - я не знаю.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2016-05-03 12:54 am (UTC)(link)
Ну так псто же оппонирует тем, кто топит за передовые позиции СССР и РФ, сравнивая оные с участниками G7 и никак не менее. Я, кстати, совершенно не в курсе, чо там и как в Гватемале (ну, честно, просто не интересовало меня это никогда), но могу сказать, что в моей родной Полтавской области можно без особых проблем прожить ведением тупейшего натурального хозяйства. И дети точно будут сыты, если не лениться. Одно только это обстоятельство вызывает во мне смесь ярости и недоумения в адрес тех, кто говорит, как охренительно всё было при совке.
Если к Гватемале это всё тоже можно отнести в той же степени, то я готов всецело поддержать и одобрить борцов с тамошней бюрократией/номенклатурой, ибо другую причну сорт оф голода при таких условиях мне представить трудно.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2016-05-03 01:30 am (UTC)(link)
Прожить более или менее натуральным хозяйством - можно, так и живут в деревнях. Нет, не голодают (в нормальной ситуации, по кр. мере), с голоду не умирают. Но дети мелкие и худые. В Мексике, как правило, толстые (ну, кроме очень дальних мест). Но еще 30 лет назад худые и мелкие были и здесь.

Я, правда, сильно сомневаюсь, что и в вашей родной полтавской области одним натуральным хозяйством были бы толстые: даже если не лениться. Натуральным хозяйством, без мяса (мясо растить дорого), одними зерновыми, бобовыми да овощами, ну, может, с яйцами, редкой курицей и праздничной индюшкой раз в год на рождество. А если детей, скажем, трое-пятеро (в Гватемале фертильность как раз за последние 15 лет упала с 4.5 до 3, но в деревнях, конечно, больше), то всего нужно много. Это еще если есть своя земля, а не батрачишь. Плюс, чтобы ребенок в школу пошел, его нужно, как минимум, забрать с поля, одеть, обуть, купить ему карандаш с тетрадкой, а для этого нужно чего-то продать (скорее всего, конечно, собственный труд - да кто ж его там купит?) Натуральное сельское хозяйство - штука не очень продуктивная. Крестьяне с него никогда и нигде особо не жирели.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2016-05-03 02:01 am (UTC)(link)
В Гватемале, может, и не "жирели", а у нас тут спокойно можно держать семейство хрюшек и пару коров - про гусей и курей даже речи нет, они росто фоном идут в любом хозяйстве. И в "голодные 90-е" наши родственники из села жили весьма прилично, для меня показательно было, что компьютер у них появился гораздо раньше, чем у нас, в городе. А видака у нас своего, по сути, и не было. Туда же - автомобиль. И всё, по сути, с продажи продукции своего хозяйства на базаре, а не со смехотворной колхозной зарплаты.

С другой стороны, и пахали они там как проклятые. Я уж насмотрелся во время "картофельных десантов" на этот райский быт. И земли был, кстати, сущий понт. Колхозные поля были за селом, а тут обрабатывались именно что частные участки, которые в самом селе между дворами или за дворами расположены.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2016-05-03 02:20 am (UTC)(link)
Человек, имеющий семейство хрюшек и пару коров - уже богатый. Как минимум, имеет где их держать и чем их кормить. Да и купил, вообще говоря, этих зверей где-то за денюжку, скорее всего. Есть много мест на этом свете, где таких людей - мало. Скажем, потому что у них нет достаточно своей земли, нет капитала, на который эту хрюшку купить (продажей помидоров с грядки тут не обойдешься - помидоры тут дешевые). Тот, у кого "семейство хрюшек и пара коров" детей посылает в частную школу и детки эти вполне толстенькие (если бы их там не было, я бы и не заметил разницы - гватемальцы вообще мелкие). Но у него есть батрак (хорошо, "пеон").

"Натуральное хозяйство" в такой деревне это не хрюшка и не корова. Это кукуруза, фасоль, помидоры и травки с перцем и луком на приправу, немного яиц. Тортильи - и те покупать надо, или же тратить очень большие усилия (дома эту заразную плохоперевариваемую человеком кукурузу никстамализировать и молоть - процесс очень непростой). Кстати, вообще говоря, и питьевую воду тоже (а не то - диарея). Рыночная стоимость всего этого домашнего производства - около нуля. Работая 12-14 часов в сутки и больше весь год сряду, столько, сколько зарабатывает служанка в городе за 6-8 часов в день с выходными не заработаешь никогда. А детям нужны тетрадки и карандаши.

[identity profile] monorels.livejournal.com 2016-05-03 10:07 am (UTC)(link)
Не нужно забывать, что ведущие "натуральное" хозяйство в Полтавской области еще государственные пенсии получают, которые и позволяют покупать необходимые вещи и хрюшек тоже.