taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-05-03 12:59 am

Еще о зажиточной жизни простых людей в СССР

Некоторое время назад в топ ЖЖ попал пост
http://grazdano4ka.livejournal.com/698006.html
про жизнь работающей матери-одиночки из Воронежской области.

Интегрально: 12000 (минус 800 общага, родственники помогают овощами с огорода и старой одеждой, детсад почти бесплатно). Мама, ребенок 4 лет, биоотец ребенка ("в содержании семьи не участвует", но, кажется, питается с общего стола).

Описание того, как они выживают - произвело тягостное впечатление почти на всех читателей, на многих пахнуло запахом начала конца (не кризиса, а нас) - и в самом деле, мать так буднично говорит о нормальности их жизни: "ребенок нормально сложен, не истощен".

Во-первых, я согласен, что это пц.

А во-вторых, я предлагаю сравнить их семейный баланс с тем, как жила бы мать-одиночка в Воронежской области СССР в самые лучшие годы СССР. Поехали.

Итак, ее зарплата - 12000. Сколько получал бы ее аналог в СССР? Без дефицитной специальности, без высшего образования, без карьеры (а какая карьера у матери-одиночки?) Я утверждаю, что 120 рублей - оценка сверху, 90-100 - более реальный вариант. Пусть будет 120, то есть, у сегодняшней матери-одиночки зарплата выше в 100 раз (но будем помнить, что это оценка снизу, и более реальная цифра 120-135). А каковы же цены (реальные, по которым она берет продукты?

Свинина 260 руб. Стоила ли свинина без кости в Воронежской обл. в СССР 2,60? Ответ начинается с того, что такого продукта не было в открытой продаже, та, что ИНОГДА бывала - стоила 1,90 с костями (и состояла из жира). В пересчете на мясо и даже мясо и жир - дороже 2,60.

Куриные части (окорочка и крылья) - 120. Ну, тут не о чем и говорить. Курица продавалсь тушками, и тушка, с головой, лапами и кишками, стоила не 1,20 за кг, а 1,70.

Субпродукты (печенка свиная) - 1 кг = 120 руб. Тут просто. Не было в продаже.

Макароны, гречка, рис по 50 руб. в среднем - в СССР по 0,50, сходится. Только не было в продаже, скорее всего.

Масло подсолнечное 1 л.- 65 руб. В СССР не 0,65, как вы подумали, а 1,30 - вдвое дороже.

Масло сливочное - 120 руб. Т.е. в СССР должно быть 1,20. Было (когда было) по 3,40-3,50.

Яйца 35 руб. Народ в комментах спорит, что цена занижена. Может быть. Но самые дешевые в СССР стоили 0,90

О, вот мимо этой строки я пройти не могу: "Фрукты ребенку - яблоки, бананы, киви - примерно 500 руб.(5 кг. яблок,2 кг бананов и 2 кг киви)." Разумеется, ребенок матери-одиночки в Воронеже не знал слов "киви", а скорее и "бананы". Яблоки ел (по штуке в день) в августе и сентябре, у дедушки на участке. Яблоки в магазине в городе стоили 1,50, т.е., по нашему коэффициенту, 150.

О, и вот тоже строка, которую в СССР сравнить не с чем: "Порошок для стирки - автомат 2 кг+ детский порошок=300 рублей" Порошок-АВТОМАТ? Откуда бы у советской матери одиночки (если она не дочь члена ЦК или капитана дальнего плавания, или начальника таможни) стиралка-автомат?

Короче говоря. У советской матери-одиночки при попытке кормить семью на 100-120 рублей ЭТИМИ продуктами деньги заканчивались бы за неделю до получки. Страшная путинская мать - тратит 7 тыс. из 12, 5 откладывает (как она написала).

Еще раз повторю, это все равно страшно. 21 век и "набор веса ребенком" как критерий благополучия семьи (не качество компьютеров, не сбалансированность летнего отдыха, не перспектива учиться в хороших школах...) Но только сравнивать это с СССР - невозможно.

И да. Путин за всего два года поставил страну практически на грань СССР. На край пропасти.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-05-03 05:27 am (UTC)(link)
насчет стиральной машины - ну возможно, это просто веяние прогресса? Тогда не было, потом появились. Как мобилы там и прочие смартфоны. А тогда нигде не было. И было менее доступно. Т.е. не преимущества рыночной экономики, а просто общие, равные для всех экономических укладов достижения прогресса?
Потом не поняла, как они ухитряются тратиться на одно питание? Т.е. ребенка вообще никуда не водят - ни в кино, ни в театр, ни в зоопарк не знаю, ни на карусели покататься?!Да просто на трамвае проехаться - тоже недоступно (одного-то бесплатно не пустишь, взрослому полюбому надо билет покупать).
Тут бы стало, кстати, очевидно "преимущество советского образа жизни";))) Сколько понимаю, на все эти штуки, особенно транспорт, цены поддерживались.
На хлеб, молоко они странным образом тоже не тратятся, хотя хлеб -то вроде хорошо так в супчик покрошить, он так размокает и разбухает и пустые шти наваристей кажутся и сытней (я не стебусь, у меня так свекровь делала к моему ужасу). Но уж молоко-то почему не покупают - неужели совсем не доступно? Они там на воде что ли варят каши? И без сахара? Я в том плане, что на молоко, сколько понимаю, и на хлеб цены в совке тоже гос. держались как на товары первой необходимости, так что тут было не так очевидно. Насчет сах. песка не знаю.
Насчет лечсения народными ср-ми, собственноручно собранными....ну да, даже не знаю...дай бог им конечно ничем серьезным не заболеть, честно вот, дай бог, я серьезно...при сыне аллергике-то, как уж там они обходятся без необходимых препаратов, травками... Опять же здесь думаю сравнение было в пользу совка (цен на лекарства - просто из общих соображений так думаю - там же спец. подддерживались цены на вещи первой необходимости).
Я немножко тут в эту идиллию ещё хочу испортить - все это закончится, когда пацан слегка подрастет, и над ним начнут смеяться дети, за то, что он ходит в чужих обносках. Да и взрослые перешептываться за спиной, а то и не за спиной. Плюс к своей аллергии... Уверяю тебя, я знаю, о чем говорю, честно.
Ей походу придется собирать ребенка в школу, все ж на газетной бумаге и в использованных тетрадках писать вряд ли разрешат. Ранец покупать, одежу приличную.Это я просто не представляю как она вообще во всю свою зарплату улоджится, это очень большие расходы. И на все это будут ещё смотреть одноклассники и сравнивать, кстати.
А ещё ей придется объяснять малому, отчего это все идут праздновать окончание парвого класса в какой-нибудь не знаю детский боулинг, а ты нет, все едут в зоопарк, планетарий, сказкиндом,цирк, кафе, чертевступе, да даже просто в лес поход, а ты нет (там же у них даже денег на проезд в смете этой набора веса не запланировано). А также мальчики ходят на карате, гитару, футбол, а ты нет, например. Покупают себе пиццу в школьной столовке, а ты нет. Ну пиццу ему допустим и так нельзя, ладно. Пирожок.
Могу предположить, что тут сравнение тоже в пользу совка будет. Как в плане цен на ширпотреб и промышленные товары были вроде довольно низкие. Плюс очевидно не было такого видимого имущественного расслоения. Я все знаю - было, было - но не так это видимо вроде все же было и демонстративно.
Edited 2016-05-03 05:30 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-05-03 09:45 am (UTC)(link)
1. Про стиралку почти верно. Я ее в деньгах и не сравниваю, просто сам факт, что СССР не спешил с внедрением.

2. Про молоко не знаю, но я думаю, что молоко и хлеб не очень большая доля расходов у нее.

3. Про лекарства очень трудно сравнивать, потому что ассортимент несопоставимый (сейчас больше). Сейчас появилась возможность покупать множество лекарств, которые в СССР надо было "доставать", что для матери-одиночки из района было без шансов. Если перенести ассортимент районной аптеки машиной времени, он весь есть на полках, и корвалол стоил 15 копеек, и сейчас стоит 15 рублей, то же анальгин и димедрол. И да, появилось ПОВСЕДНЕВНОЕ ограничение ценой.

Сборов денег на больного раком ребенка не было тогда не только потому, что интернета не было, а газеты не напечатали бы призыв, но и потому, что все равно он бы умер, этих лекарств было бы не достать ни за какие деньги, даже если на западе уже были.

4. Про обноски. Зажрались вы там в культурной. 2/3 группы там ходит в таких обносках.

+++ Как в плане цен на ширпотреб и промышленные товары были вроде довольно низкие.

Ой. Конечно, если с едой сравнивать, то они в СССР были СИЛЬНО выше.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-05-03 10:23 am (UTC)(link)
нет, мы не зажрались. я не случайно упомянула, что знаю, о чем говорю, правда.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-05-03 11:10 am (UTC)(link)
Эту тему обсуждали в комментах. Я думаю, что они там все примерно настолько же бедные. Что она не выделяется в бедную сторону.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-05-03 10:34 am (UTC)(link)
зажрались(
про промтовары ок, я не настаиваю. просто было такое впечатление. я имелв в иду не дорогие там, а какие-то повседневные вещи - лампочка пергорела - вкрутить, швабра сломалась - заменить. канцтовары, школьные. одежу. я ту не настаиваю, ну так казалось из общих соображений, типа должны бы поддерживать, вроде была установка на товары первой необходимости держать доступность, но чиисто из общих соображений.

[identity profile] tash-v.livejournal.com 2016-05-04 03:04 am (UTC)(link)
Город был первой категории по обеспечению товарами.
Этим сказано всё. На города остальных категорий товары распределялись по остаточному принципу - бери, что есть, завтра и этого не будет.

[identity profile] amerik.livejournal.com 2016-05-03 10:25 am (UTC)(link)
ну я так понимаю, что на такие вещи (ранец, зоопарк и т.п.) и откладываются 5 тыщ в месяц, нет? насчет аллергиков не могу удержаться, чтобы не заметить, что положение их
(наше) в советское время было ужасно - лекарств просто не было как класса (если не
считать какой-нибудь димедрол с супрастином, от которых вреда заметно больше, чем
пользы). на западе, впрочем, тоже не факт, что были уже в 70е; но боюсь, что они
в любом случае не проканали бы в СССР за товары первой необходимости, отношение
к аллергикам было немножко как к симулянтам. насчет цен на ширпотреб и промтовары -
треть, а то и ползарплаты за мало-мальски приличные ботинки легко, насколько я помню.

на мой взгляд так серьезные проблемы лежат несколько в другой плоскости - при
соввласти был какой-никакой социальный лифт, а сейчас практически не работает.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-05-03 11:11 am (UTC)(link)
Кстати, боюсь, что если внимательно посмотреть на лифт, то окажется. что лифт был в более голодные времена, а при благополучном СССР он уже застопорился.

[identity profile] akor168.livejournal.com 2016-05-03 01:15 pm (UTC)(link)
И как эти лифты застопорились, СССР сразу и накрылся медным тазом.

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2016-05-03 11:57 am (UTC)(link)
"Вятка", стиралка-автомат, к началу 80-х уже существовала. Стоила запредельные деньги: 450 рублей, потом 400. Кроме того, обладала выдающимися габаритами, не позволявшими впихнуть ее в ванную хрущевки. Посему в быту была редкостью.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-05-03 12:04 pm (UTC)(link)
а смартфона и вовсе не было ни за какие деньги(

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2016-05-03 01:51 pm (UTC)(link)
Дело не в том, чгео не было. Дело в той техинке, которая уже существовала, но матери-одиночке из общаги была недоступна. Вообще если сравнивать по промышленным товарам (да хоть бы по колготкам), то разрыв будет огромным, теперешние по отношению к зарплате намного дешевле.