![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Деконструкция. "Советские солдаты отдавали жизни за освобождение Польши, а не порабощение"
(Вместо Польши может стоять Чехословакия, Югославия и т.д.)
Какой смысл вкладывают (благонамеренные) говорящие в эти слова? Мне видятся такие варианты:
1. Все или по крайней мере огромное большинство солдат имели такую мотивацию: отдать жизнь за освобождение Центральной и Восточной Европы от гитлеровского рабства, и при этом НЕ имели мотивации посадить им на шею новых господ-коммунистов.
2. Освобождение, а не порабощение стран ЦВЕ было задачей и мотивом тех, кто посылал солдат в бой.
Поправьте, если я упустил какой-то вариант.
Понятно, что первый вариант можно не рассматривать. На индивидуальном уровне мотивация была у разных солдат разная, но общее было одно и то же, что у солдат всего мира: солдат идет в бой и на смерть, потому что ему приказали, и потому, что иначе его отдадут под трибунал и шлепнут, или даже шлепнут без этой формальности. К этому может примешиваться чувство товарищества, представление об общественно-одобряемом и общественно-осуждаемом и т.д. Судьба народов ЦВЕ - слишком далекая от солдата материя.
Но ротный приказывает солдатам наступать на словацкий городок или польский фольварк опять-таки не потому, что это приблизит освобождение Словакии от нацистского ярма или отмщение "панской Польше" за кровь убитых в 1920 году красноармейцев. Ротный приказывает потому, что ему пришла диспозиция из штаба, в которой его рота наступает по этому маршруту.
Но тов. майоры - и даже генералы - в штабе тоже не сами придумали свою диспозицию. В конечно итоге, они лишь винтики и шестеренки механизма, заводную ручку которого крутят Жуков и Василевский.
Дальше - проще: и Жуков, и Василевский оставили толстенные мемуары. Не отличающиеся, скажем так, сдержанностью в фантазии и избыточной правдивостью. Но вы поищите, поищите там упоминание о мотивах. Нет там о мотивах ни слова, "мы просто решаем оптимально боевую задачу". А ставит ее - Политбюро или Ставка. И у того, и у другого есть имя (а также отчество и фамилия). Одно и то же имя, отчество и фамилия одна. Грузинская. И "позывной", как принято сегодня выражаться в бандитских кругах.
Так вот, все сводится все к вопросу, какую задачу - освобождения или порабощения ЦВЕ решал тов. Сталин (Джугашвили) И.В.
И что, этот вопрос представляет какую-то сложность?
Какой смысл вкладывают (благонамеренные) говорящие в эти слова? Мне видятся такие варианты:
1. Все или по крайней мере огромное большинство солдат имели такую мотивацию: отдать жизнь за освобождение Центральной и Восточной Европы от гитлеровского рабства, и при этом НЕ имели мотивации посадить им на шею новых господ-коммунистов.
2. Освобождение, а не порабощение стран ЦВЕ было задачей и мотивом тех, кто посылал солдат в бой.
Поправьте, если я упустил какой-то вариант.
Понятно, что первый вариант можно не рассматривать. На индивидуальном уровне мотивация была у разных солдат разная, но общее было одно и то же, что у солдат всего мира: солдат идет в бой и на смерть, потому что ему приказали, и потому, что иначе его отдадут под трибунал и шлепнут, или даже шлепнут без этой формальности. К этому может примешиваться чувство товарищества, представление об общественно-одобряемом и общественно-осуждаемом и т.д. Судьба народов ЦВЕ - слишком далекая от солдата материя.
Но ротный приказывает солдатам наступать на словацкий городок или польский фольварк опять-таки не потому, что это приблизит освобождение Словакии от нацистского ярма или отмщение "панской Польше" за кровь убитых в 1920 году красноармейцев. Ротный приказывает потому, что ему пришла диспозиция из штаба, в которой его рота наступает по этому маршруту.
Но тов. майоры - и даже генералы - в штабе тоже не сами придумали свою диспозицию. В конечно итоге, они лишь винтики и шестеренки механизма, заводную ручку которого крутят Жуков и Василевский.
Дальше - проще: и Жуков, и Василевский оставили толстенные мемуары. Не отличающиеся, скажем так, сдержанностью в фантазии и избыточной правдивостью. Но вы поищите, поищите там упоминание о мотивах. Нет там о мотивах ни слова, "мы просто решаем оптимально боевую задачу". А ставит ее - Политбюро или Ставка. И у того, и у другого есть имя (а также отчество и фамилия). Одно и то же имя, отчество и фамилия одна. Грузинская. И "позывной", как принято сегодня выражаться в бандитских кругах.
Так вот, все сводится все к вопросу, какую задачу - освобождения или порабощения ЦВЕ решал тов. Сталин (Джугашвили) И.В.
И что, этот вопрос представляет какую-то сложность?
no subject
Поэтому суждение 1 имеет смысл - но, с учетом послезнания, оно означает, что всех этих солдат и сержантов использовали втемную.
no subject
вы действительно думаете, что так лучше?
no subject
Скорее, что-то вроде "вкладчики МММ отдавали деньги ради халявы, а не ради обогащения Мавроди".
no subject
Ну так в 44-м мотивация осталась та же самая, но армия успешно наступала. Конечно, солдат не биоробот, но, ИМХО, в смысле "мотивации" для него большее значение имеют чисто военные факторы (восприятие хода войны и ее перспектив и т.д.), а не абстракции типа "во имя чего мы сражаемся".
no subject
no subject
А освобождение кого либо - для дюже образованных и духовных. На короткое время может быть отдельная мотивация, когда на страну нагло напали. Вроде 9/11 или крымнаш. И то далеко не у всех.
no subject
Сколько я читала оправданий афганской войны от ее участников. Оправданий геополитических и даже мистических. Зачем такие книги пишутся? А чтобы себя военными преступниками не считать!
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Советскому начальству, конечно, с обоснованиями было проще, ибо СССР (с 22 июня) оказался в роли жертвы агрессии. Тут в общем годилось и "убей фашыста" и "убей немца" - ситуация вполне однозначная для каждого территориального животного. Напали - защищаемся, убиваем, неважно определяем мы противника как фашыстов или евреев или допустим веганов.
no subject
Даже про демократию:
"Женщины несли им фрукты, козий сыр, молоко, но Брянский и Черныш ели только фрукты, а от соленого сыра отказывались.
— Нэм отравит8, — уверяли женщины, первые пробуя еду. — Германам отравит, русским — нэм отравит.
Они все жаловались на барона Штрайха. Когда Брянский сказал, что уже не будет здесь барона Штрайха, а введутся новые, демократические порядки, все бросились жать ему руку, а дети принялись с увлечением свистеть в сторону гор, словно в них еще сидел сам барон Штрайх."
"— Вот ходят слухи, что в румынскую дивизию, которая за нами, поналезли фашистские офицеры и мутят воду… За нашей спиной… Разве для того мы Румынию бурей пролетели, а всю Трансильванию на локтях переползли, чтобы там всякая нечисть снова голову поднимала? Еще не высохла там кровь наших Штефанов и Прокопов… И Брянских! Ведь так? Так пусть я буду знать, кто там у них засядет: приятели наши или враги!
— Друзья будут, товарищ Хаецкий, — успокаивает Хому Воронцов. — Демократические правительства.
— Вот же, граждане европейцы, — вдруг обращается подолянин к воображаемому обществу европейцев, — вот же! Не для того мы вас освобождали, чтобы вы вместо старых фашистов насажали новых, в демократических штанах!"
"— Странно, что фашизм выносит на поверхность именно таких дегенератов, — размышлял художник. — Дегенерат Гитлер, морфинист Геринг, тупой разбойник Салаши… Наверное, сама по себе гнилая атмосфера фашизма плодит таких микробов. Но настоящая демократия, как солнце, убьет их!"
Про югославских партизан
"Женщина хотела, чтобы пан офицер выдал ей какой-нибудь документ о том, что она принимала участие… на стороне демократии."
Олесь Гончар. Знаменосцы
За трилогию "Знаменосцы" А. Гончару была присуждена Сталинская премия за 1947 г.
no subject
Зачем Сталину надо было порабощать ЦВЕ?
Рабы? Полезные ископаемые? Мозги? Оборудование?
Всё это либо водилось в СССР в более удобном для употребления виде, либо можно было вывезти за короткий промежуток времени (разграбить оккупированные территории) и спокойно уйти, либо там этого не было.
Более логично предположить, что Сталин, в живую видевший минусы прямого соприкосновения территории СССР с территориями недружественных государств, решил создать буфер из стран-сателлитов. Т.е. обеспечить безопасность СССР так, как он это понимал.
Таким образом товарищ Сталин решал задачу обеспечения безопасности СССР порабощая для этого ЦВЕ и изгоняя из ЦВЕ германские войска и оккупационную администрацию.
no subject
Да пожалуйста.
"Безопасность" - это общепринятый с конца 19 века эвфемизм для расширения империй. "С кем хочет, с тем и граничит".
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Да, Гавайи не просто колония/зависимая территория, как Филиппины, Пуэрто-Рико и тихоокеанские острова. Тут, наверно, захват стратегически важной точки, которую, если не захватишь сам, то захватят другие.
А, ну да - Гибралтар, Аден, Сингапур, Мальта, Кипр, Занзибар. Тут точно не колонии, не буферы, а захват контроля над трафиком. Типичное англо-саксонское поведение.
no subject
no subject
И все сама, сама.
Скоро, конечно, будет граничить под Брянском, а потом и под Смоленском.
И тоже все сама, без всякой помощи амеров.
no subject
no subject
не дает агрессор нести русский мир в прибалтику и польшу.
Беда.
Хорошо хоть что агрессор не успел принять в свои ряды украину - не удалось бы тогда удержать наш Крым!
no subject
"Пушка вам для защиты вашей страны, а наши солдаты для защиты вашей пушки".
no subject
Теперь - нет, утритесь.
no subject
no subject
Это были другие солдаты? нет, те же.
Так какие у них были мотивы?
no subject
no subject
Остановиться на границе?
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject