taki_net: (Sun)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-05-24 10:52 pm

Отставной козы барабанщики - нет ничего более стыдного...

... чем когда инженеры несуществующей промышленности, зарабатывающие на жизнь в лучшем случае пиаром, а чаще платным блогингом - поносят чужие промышленные успехи.

Если среди них попадается настоящий кузнец или столяр-виртуоз позапозапрошлого века, который авторитетно говорит - нет, этот самолет не полетит, я вам как Мастер говорю - за это стыдно втройне.

(ноиндекс) Илон Маск: что стоит за красивым фасадом его проектов? (/ноиндекс)

Хозяин блога - колорад-путинист, автор репортажа - колорад-сталинист, интервьюируемый инженер - разоряемый Маском конкурент.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2016-05-25 02:22 pm (UTC)(link)
Угу. Здоровенные компании с огромной бюрократией. Чесали яйца лет 20, доя НАСА, вояк, и коммерческие фирмы по полной программе. И дождались Маска, который цены уронил.
Рынок тогда был какой то мутный.
С одной стороны Альянс, жрущий в три горла, но надежный.
С другой - какие то фирмы, которые пытались вытащить русские и украинские на рынок. И как то это криво шло.
С третьей сами русские пускали.

Сейчас остались только Альянс, Маск, Ариан (они пускают как свои французские, так и русские носители, но под своим присмотром) и русские.
Русские, судя по всему, из за кучи аварий в последние годы, с рыннка вылетают. Заказы уходят Ариану и Маску, у них цены ниже. Остается доставка астронавтов на станцию, но в 2017-2018 это заканчивается с выходом на рынок капсул Маска и Боинга.
Альянс судорожно создает что то дешевое, обслуживая часть заказов НАСА и вояк.

[identity profile] vepr-y.livejournal.com 2016-05-25 02:43 pm (UTC)(link)
>> Рынок тогда был какой то мутный.

Ну почему мутный. Вполне себе надежный (тогда) и дешевый Протон. Чуть менее надежный, но ещё более дешевый Зенит. И очень надежный Ариан (а с появления Ариан-5 - ещё и двухспутниковый, т.е. тоже относительно дешевый). У коммерческих заказчиков пусков вполне себе был выбор нормальных контракторов (русских там, или украинских, или французских, это Intelsat или Eutelsat мало волновало), конкуренция давила, цены ползли вниз, и Зенит, и Ариан, и даже чуть чуть Протон модернизировали, пытаясь выжать максимум.

Просто этот рынок диктовал цены в разы ниже, чем Альянс умудрялся выжимать из НАСА, и особенно из ДоД. Вот чуваки в Альянсе и расслабились, сосредоточимся ка мы на госбабле :-) А кто бы не расслабился :-)

>> Сейчас остались только Альянс

Альянса давно на рынке нет, об том и речь. Коммерческий пуск Атласа стоит как два Фолкона (или Протона), а Дельта еще дороже.

>> Ариан (они пускают как свои французские, так и русские носители, но под своим присмотром)

Ну почти все коммерческие пуски - это только Ариан 5, потому что это геостационар, Союзы туда не летают.

>> Русские, судя по всему, из за кучи аварий в последние годы, с рыннка вылетают.

Ну не так уж много аварий (хотя больше конечно). Вылетают скорее из-за того, что Маск довел грузоподъемность Фолкона до уровня Протона с последней модификацией, удержав цену на таком же низком уровне. И если таки хоть 5-пусковая многоразовость получится - цена станет сильно ниже Протоновой.


>> Альянс судорожно создает что то дешевое, обслуживая часть заказов НАСА и вояк.

Ну собсно да, сами себе evil Buratinos :-)
Edited 2016-05-25 14:53 (UTC)