January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Friday, March 16th, 2007 01:10 am
По наводке [livejournal.com profile] beth4ever, отсюда.

Николай Успенский
К ИСТОРИИ ОБРЯДА СВЯТОГО ОГНЯ, СОВЕРШАЕМОГО В ВЕЛИКУЮ СУББОТУ В ИЕРУСАЛИМЕ

Актовая речь, произнесенная 9 октября 1949 г.

Ваше Высокопреосвященство, Ваше Преосвященство, глубокоуважаемые коллеги и дорогие гости!

Совет Ленинградской Духовной Академии, в соответствии с существующей в русских Духовных Академиях многолетней традицией отмечать годичный акт докладом научно-богословского значения, в заседании своем 31 августа с.г. поручил мне сделать таковой доклад в настоящем торжественном собрании. Исполняя волю Совета Академии, имею честь доложить Высокому Ученому Собранию реферат на тему «К истории обряда святого огня, совершаемого в великую субботу в Иерусалиме».

Избранная мною и одобренная Советом Академии тема в основном касается исторических истоков священнодействия, которое известно еще как раздаяние благодатного огня от Гроба Господня. (...)

Казалось бы дерзостью ждать свыше огня в определенный день, час и минуты; казалось бы недостойно христианского звания из года в год искать знамения от Гроба Христа, божественное достоинство Которого засвидетельствовали своей кровью апостолы и несчетное число мучеников; наконец, кажется, было бы кощунством требовать сверхъестественного огня для лампад от Того, Который для величайшего таинства евхаристии взял естественные плоды земли – хлеб и вино; однако, среди христиан восточных исповеданий – православного, армяно-григорианского, иаковитского и коптского – весьма широко распространено верование в сверхъестественное чудесное происхождение «благодатного огня». (...)

Нам могут задать вопрос: что же смотрят палестинские иерархи и сам иерусалимский патриарх? На этот вопрос мы находим ответ в упомянутых выше дневниках преосв. епископа Порфирия. Приведя свой разговор с патриаршим наместником, филадельфийским епископом Дионисием (позднее митрополит Вифлеемский), где последний говорил о способе зажигания св. огня, преосв. Порфирий пишет: «Рассказавши все это, митрополит домолвил, что от одного Бога ожидается прекращение благочестивой лжи. Как он ведает и может, так и вразумит и успокоит народы, верующие теперь в огненное чудо великой субботы. А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Св. Гроба».[67]

Очевидно, когда-то, не дав своевременно энергичного разъяснения своей пастве о истинном смысле обряда св. огня, в дальнейшем они оказались не в силах поднять этот голос перед все возраставшим в силу объективных условий фанатизмом темных масс. Если это не было сделано своевременно, то позднее стало невозможным делом, без риска за личное благополучие и, пожалуй, целость самих святынь. Им осталось – совершать обряд и молчать, утешая себя тем, что Бог «как ведает и может, так и вразумит и успокоит народы».

Мы же можем согласиться с объяснением митрополита Вифлеемского Дионисия, «что огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады, все-таки есть огонь священный, получаемый с места священного»,[68] и к этим словам наместника иерусалимского патриарха добавить от себя, что для нас этот огонь есть, был и будет священным еще и потому, что в нем сохраняется древнехристианская и вселенская традиция; традиция, связанная с верой во Христа, как света истинного, просвещающего всякого человека, приходящего и мир (Иоанн 1:9); традиция, с которой христиане завершали каждый день своей жизни, а многие, как св. Макрина, переходили и в жизнь вечную; наконец, традиция, голос которой мы слышим до сего дня в словах «видевше свет вечерний, поем Отца, Сына и Святаго Духа Бога», и о которой не перестает напоминать нам церковь, всякий раз, когда священник, стоя во святых вратах с горящим светильником, возглашает нам: «Свет Христов просвещает всех».


Меня могут спросить - а при чем тут заголовок постинга? А вот при чем. В то время как атеистическому или скептическому наблюдателю нужны физико-химические аргументы нахождения "скрытой лампады", христианин ЗНАЕТ, что это так.

Я часто этому завидую.
Friday, March 16th, 2007 09:35 am (UTC)
ничего не поняла. тут говорится что они сами его тайно зажигают?
А почему он не жжется тогда?
Friday, March 16th, 2007 09:49 am (UTC)
Да, тут говорится, что они его зажигают (века с 4-го) и первое время не скрывали этого, пока народ не уверовал в чудесное зажигание в ФИЗИЧЕСКОМ, а не только в духовном смысле.

Много какой огонь не жжется, например, когда на тряпке или даже прямо на коже человека зажечь эфир, однако автор - профессор богословия, а не химии, его такие материи не волнуют.
Friday, March 16th, 2007 03:19 pm (UTC)
Что никакого "чуда" в физическом смысле не происходит, а происходит манипуляция. Успенский, похоже, осторожно-скептически относится и к "чуду в нравоучительном смысле" с самого начала, когда жульничества еще не было, но про физическое "чудо" уверен в липовости безо всякого расследования, из религиозно-богословских соображений.
Friday, March 16th, 2007 04:29 pm (UTC)
А кто такой Успенский? В принципе, православные физики тоже бывают, а некоторые стараются увязать научный взгляд о происхождении вселенной с христианской историей сотворения мира. Я не очень во все это вникала, попытки есть. С другой стороны, скептики есть везде, даже среди верующих, о них говорится и в Библии. По-моему, верующие просто мыслят в терминах обрядов и символов типа "благодатный огонь", а как и кто его зажигает, для них не важно. Мне как раз обряды не нравятся, я бы скорее пошла в какую-нибудь секту с минимумом обрядов.
Friday, March 16th, 2007 04:32 pm (UTC)
Профессор богословия в Ленинградской Духовной академии в 1940-е и позже.

Если ткнуть на его фамилию по ссылке - будет справка биографическая. Та, которая подробная - очень интересная.
Saturday, March 17th, 2007 02:38 pm (UTC)
1. Я очень это понимаю, сама даже не хочу думать, что там может не быть чуда, а тайная лампада.
2. Мень, как-то сказал, на слова интеллигентов о том, что некие святые вовсе были поганками негуманными, а как-же им теперь молятся?
Так вот, он их успокоил: "Молитесь спокойно, если кто недостоин, на его место Господь ангела поставит".
Saturday, March 17th, 2007 08:11 pm (UTC)
Гм... Стало быть, за царя-ирода молиться Богородица не велит, а на царя-ирода можно?
Sunday, March 18th, 2007 04:47 pm (UTC)
Шапира, там чудо.

Чудо состоит в том, что сплошь "химики", жулики, антисемиты и педерасты, а врата адовы не одолеют.

Если бы были сплошь честные, герои, святые и т.д. - в чем чудо-то тогда было бы?
Sunday, March 18th, 2007 06:47 pm (UTC)
Да ну.
Ты вообще не так, как я мыслишь. У меня женский? , не знаю, какой способ, другой. Мне ваще не важно, кто там святые, а кто пидарасы, и антисемиты,это перпендикулярно.
что там считается, зажигают, само зажигается...Это даже скучно обсуждать в таком ключе. Блин. совершенно не могу тебе объяснить, что имею в виду.
Мне бы понять, МНЕ что делать, а хорошо ли или плохо делать аборты - какое дело мне?
И откуда ты, кстати, знаешь, что врата ада не одолеют?
Saturday, April 7th, 2007 07:56 pm (UTC)
это как в старом анекдоте из Декамерона про еврея, который познакомился поближе с нравами Ватикана и после этого крестился. А другу христианину объяснил это так: раз Создатель столько лет терпит такой бардак в Вашей Церкви - значит она и вправду истинная

Saturday, March 17th, 2007 08:14 pm (UTC)
А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Св. Гроба

Да-да. Как сказал имярек, правду говорить легко и приятно.



Saturday, March 17th, 2007 08:39 pm (UTC)
Некогда в Пасху, во время великого всенощного бдения у диаконов, говорят, недостало елея...
О, аналогичный случай был в нашем уезде. Только не на Песах а на Ханукку. Иудеям, впрочем, удалось справиться с проблемой без превращения воды в елей. Просто елей горел ну, очень долго.