Я употребила ну чисто как в словаре - негативное отношение, предвзятость, насилие, несправедливость и лишение определенных прав людей по причине их принадлежности к определенной социальной группе. Ну я вроде этого не увидела. Я даже не знаю,ч то ещё сказать, честно говоря.
Мне показалось, что слово где-то было в тексте, но, возможно, я и ошиблась. Я хотела сказать, что не заметила в тексте принижения женщин. Даже независимо от того, прав ли человек или нет. Напротив, даже сложилось впечатление, что он крайне тщательно выверял свою речь. Т.е. именно что предложил так сказать женщинам совершенно равнозначную позицию - снимать фильмы о реальной жизни. Т.е. не мыть, стирать, убирать, шить, лечить и учить и ухаживать за садом или даже не знаю - расчеты выполнять или зверей изучать, а снимать комедии,боевики, психологические драмы или арт-хаус, допустим. О реальной жизни) Я не знаю, я совершенно спокойно отношусь к замечаниям ок аких-то ац. особенностях, зачастую нелицеприятные Относительно той национальности, к которой я принадлежу. В любом случае, я лично не чувствую себя от этого ни лучше, ни хуже других..Некоторые из этих замечаний справедливы, видимо, некоторые - нет. Думаю, по большей части, дело все же не в биологии, а в каких-то исторических и социальных условиях, возможно. Но вот, читала, украинские, например феминистки крайне уверенно и даже решительно пишут относительно мужчин и женщин, что дело именно в биологии) Найти, где пишут? Сколько понимаю, на этот вопрос есть разные взгляды, я не спец, конечно. Смотри, я ни разу не хочу ссориться, скандалить или чего честно. Просто посмотри со стороны. Вот заголовок твоего поста. Мне он абсолютно не обиден, я даже и не заметила, пока не прочла про негров, да я даже и считаю его справедливым отчасти. Но хорошо перефразируй "черные любители чего-то там прежде всего черные, а потом уже любители..." - ужас ужас. правда публичные извинения и прочее - если бы в цивилизованном мире да? Или там "женщины любители чего-то атм - сперва женщины, а уже потом любители - вообще ад, увольнение из универиситетеа и прочих редакций, наверно да. извинения преред телезрителями и радиослушателями? так?
Я извиняюсь, я правильно поняла, что сейчас в 21 века это к ак бы мне оскорбление мне было нанесено, так? Ну твоей заметкой? В смысле, с твоей точки зрения?
Нет, ты меня ничем не оскорбил, конечно. Это ты извини) Я говорю - по твоей логике. По моей все нормально. А по своей -п росто перечитай заголовок заметки. И поставь вместо русские какое-нибудь другое слово) Я разумеется, не указываю, и не имею никакого права да говорить, чего тебе делать. Я просто предложила ну или попросила, может.
Меня никто не обидел и я уже тыщу раз пожалела, что ввязалась, в этот разговор. Походу я просто хотела сказать Андрею, что тоже люблю этого режиссера и тоже не вижу ни малейшего криминала в словах того японского чувака. Причем, в основном, первое.
Смотри. Оскорбляются пусть верующие, у них на это есть чуйства. Когда говорят, что анализ ДНК и тестов Ай-Кью доказал, что у негров ниже "интеллект" (что бы этьо странное слово ни означало), это для каких-то негров может быть оскорбление. а для каких-то нет. Мы, либералы, коммунисты, анархисты, люди доброй воли, посылаем к черту в выдуманным попами адЪ таких "ученых - в говне моченых" не потому, что это "оскорбительно", а потому что это ложь и проституирование науки в пользу власть имущих.
ЛЮБОЙ сложившийся порядок вещей должен быть подозреваем на то, что он "сложился" не сам собой, а В ИНТЕРЕСАХ тех, кто с точки зрения этого порядка в шоколаде (не обязательно правовом или денежном, кстати). И всякое обоснование естественности этого сложения порядка должно быть подозрительно на проституцию в пользу тех, кто в шоколаде.
Это относится к пролетариям, неграм или женщинам в одинаковой мере.
Еще раз - это не обязательно ложь, но ВСЕГДА ПОДОЗРИТЕЛЬНО, и нужно очень много очень сильных аргументов, чтобы поверить, что негры от природы действительно тупые, что пролы действительно ленивые, а бабы просто очень любят отдаваться за штопку носок и мойку посуды.
У меня жесточайший когнитивный диссонанс, мне казалось, что чел (пусть даже женщина:-)) прошедший левую школу мысли, к тому же марксистскую, может этого не понимать. У тебя тут что-то личное, мне кажется. НИКТО не заставляет ненавидеть мужиков, точнее, тех тупых П, которые заставляют, мы в П и пошлем.
Вот, понится, один Ваш и мой общий френд утверждал, что "почему-то" "равенство женщин в "телесных" видах искусства (вокал, пластика, танец) никогда и никем сомнению не подвергалось" , но при этом "так мало женщин-поэтов, композиторов или художников". И на Ваш вопрос, что он сам по этому поводу думает, ответил, что "женщины и мужчины разные. Системно разные. Они "заточены" под разные вещи. Статистически, естественно." Мизогинным такой дискурс он явно не считал. Вам тоже кажется, что тут всё нормально - он же не на кухню женщин отсылает, а петь и танцевать?
Я не знаю. Я не специалист ни в биологии, ни в антропологии, ни в других соответствующих науках, не знакома с исследованиями с различными точками зрения на эту тему.
Отвечу по аналогии. Уважаемый автор заметки озаглавил её "русские" кто-то там "прежде всего русские, а потом" что-то там. Т.е. высказался о каких-то свойствах русских. Я, кстати, русская. Я не социолог, не антрополог и т.д. и не могу судить, действительно ли подразумеваемый св-ва (раскрытые в заметке) характерны для русских. Но я не считаю автора расистом и не считаю, что он кого-то (или меня, в частности) куда-то отсылает. Напротив, я считаю его отличным человеком)
Иногда стандартный дискурс в обществе вообще, или в определённой социальной группе, таков, что большинство являются расистами (например, США или Британия до второй трети ХХ века) или, скажем, антисемитами (ну к примеру, средневековая Европа). Это вовсе не означает, что все они плохие люди. Но это вообще... о ложных, к сожалению, дихотомиях, вроде "расист Vs хороший человек" Насчёт же русофобии - ну во-первых, насколько я знаю, топиккастер себе самоидентифицирует тоже как русского. Есть разница между ситуацией когда негр говорит о ком-нибудь "этот ниггер кончит тюрьмой" и когда тоже самое говорит белый... Во-вторых, он говорит о том самом "дискурсе" - то есть, по его мнению, в современном российском обществе гм... принято считать, что женщины и мужчины "системно разные". В отличие от Западной Европы или США (насчёт, к примеру, тех же японцев - не знаю). Очевидным образом речь не идёт о каком-то биологическом отличии, а лишь о типичных в данное конкретное время воззрениях
Я не обсуждаю сейчас, что где принято считать, и не вполне поняла, какое это имеет отношение как к реальному положению вещей, так и данному вопросу. Вероятно, Вы незнакомы с феминистским дискурсом о внутренней мизогинии, причем не только в том смысле, что если я скажу "все бабы дуры", то от того, что я сама баба, это утверждение не станет убедительней, но и в куда более тонких, неочевидных и даже порой странных для обычного, не оторванного от обыденной психической реальности, человека вещах. Это по поводу ниггеров и прочих русских. Незнакомы Вы, похоже, и с некоторыми как раз феминистскими теориями о как раз биологических отличиях мужчин и женщин. Еще раз подчеркну, что не поняла, какое отношение имеет то,к ак где принято что считать, как к тому, как обстоят дела в реальности, так и к тому, кто является расистом и на каких основаниях.
Ну мало ли у каких "радфемок" какие идеи... Вот, например, в Израиле имеют место быть вполне реальные религиозные люди, именующие себя сионистами, которые вполне всреьёз считают, что "гоям" не положены гражданские права в Израиле, "гоям"нельзя продавать землю и т.д. и т.п. Так что - из-за этого я, а равно Герцель, Бен-Гурион и Жаботинский - и не сионисты уже? Вобще же, конечно, "внутреннего-чего-то-там" концепции существуют повсеместно - афроамериканские "дяди Томы", "евреи-самоненавистники" и т.д. и т.п. Некоторые люди даже действительно именно таковы - например, в одном известном автору сабжа сообществе есть завсегдатай, которая заявляла "с моими расовыми недостатками пытаться набиваться в свои к представителям более талантливой и красивой расы - не пройдет" и вроде бы вовсе не шутила. Но в среднем, мнение "своего" воспринимается гораздо спокойнее. А о чём я говорил? Лишь о том, что я не думаю, что автор утверждает наличие некого "системного" отличия русских от прочих хомо-сапиенсов, а лишь отличие распространённых на данных момент взглядов из-за чего этот самый Нисимура, или скажем Мэтт Тейлор, вызывают интерес и симпатию. По-моему, это не расизм...
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Ты вообще понимаешь, что болтуны о биологических сосбенностях Ж и М НИЧЕМ не отличаются от болтунов про биологические особенности ниггеров в 19 веке?
no subject
no subject
Но о ней никто и не говорил.
no subject
no subject
Я не знаю, я совершенно спокойно отношусь к замечаниям ок аких-то ац. особенностях, зачастую нелицеприятные Относительно той национальности, к которой я принадлежу. В любом случае, я лично не чувствую себя от этого ни лучше, ни хуже других..Некоторые из этих замечаний справедливы, видимо, некоторые - нет. Думаю, по большей части, дело все же не в биологии, а в каких-то исторических и социальных условиях, возможно.
Но вот, читала, украинские, например феминистки крайне уверенно и даже решительно пишут относительно мужчин и женщин, что дело именно в биологии)
Найти, где пишут?
Сколько понимаю, на этот вопрос есть разные взгляды, я не спец, конечно.
Смотри, я ни разу не хочу ссориться, скандалить или чего честно. Просто посмотри со стороны. Вот заголовок твоего поста. Мне он абсолютно не обиден, я даже и не заметила, пока не прочла про негров, да я даже и считаю его справедливым отчасти. Но хорошо перефразируй "черные любители чего-то там прежде всего черные, а потом уже любители..." - ужас ужас. правда публичные извинения и прочее - если бы в цивилизованном мире да? Или там "женщины любители чего-то атм - сперва женщины, а уже потом любители - вообще ад, увольнение из универиситетеа и прочих редакций, наверно да. извинения преред телезрителями и радиослушателями? так?
no subject
no subject
no subject
Я не понимаю, чем, но извини.
no subject
Я говорю - по твоей логике. По моей все нормально. А по своей -п росто перечитай заголовок заметки. И поставь вместо русские какое-нибудь другое слово)
Я разумеется, не указываю, и не имею никакого права да говорить, чего тебе делать. Я просто предложила ну или попросила, может.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
ЛЮБОЙ сложившийся порядок вещей должен быть подозреваем на то, что он "сложился" не сам собой, а В ИНТЕРЕСАХ тех, кто с точки зрения этого порядка в шоколаде (не обязательно правовом или денежном, кстати). И всякое обоснование естественности этого сложения порядка должно быть подозрительно на проституцию в пользу тех, кто в шоколаде.
Это относится к пролетариям, неграм или женщинам в одинаковой мере.
Еще раз - это не обязательно ложь, но ВСЕГДА ПОДОЗРИТЕЛЬНО, и нужно очень много очень сильных аргументов, чтобы поверить, что негры от природы действительно тупые, что пролы действительно ленивые, а бабы просто очень любят отдаваться за штопку носок и мойку посуды.
У меня жесточайший когнитивный диссонанс, мне казалось, что чел (пусть даже женщина:-)) прошедший левую школу мысли, к тому же марксистскую, может этого не понимать. У тебя тут что-то личное, мне кажется. НИКТО не заставляет ненавидеть мужиков, точнее, тех тупых П, которые заставляют, мы в П и пошлем.
no subject
Я вообще хотела сказать, в основном, что мультки люблю эти походу)
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Насчёт же русофобии - ну во-первых, насколько я знаю, топиккастер себе самоидентифицирует тоже как русского. Есть разница между ситуацией когда негр говорит о ком-нибудь "этот ниггер кончит тюрьмой" и когда тоже самое говорит белый...
Во-вторых, он говорит о том самом "дискурсе" - то есть, по его мнению, в современном российском обществе гм... принято считать, что женщины и мужчины "системно разные". В отличие от Западной Европы или США (насчёт, к примеру, тех же японцев - не знаю). Очевидным образом речь не идёт о каком-то биологическом отличии, а лишь о типичных в данное конкретное время воззрениях
no subject
Вероятно, Вы незнакомы с феминистским дискурсом о внутренней мизогинии, причем не только в том смысле, что если я скажу "все бабы дуры", то от того, что я сама баба, это утверждение не станет убедительней, но и в куда более тонких, неочевидных и даже порой странных для обычного, не оторванного от обыденной психической реальности, человека вещах. Это по поводу ниггеров и прочих русских. Незнакомы Вы, похоже, и с некоторыми как раз феминистскими теориями о как раз биологических отличиях мужчин и женщин.
Еще раз подчеркну, что не поняла, какое отношение имеет то,к ак где принято что считать, как к тому, как обстоят дела в реальности, так и к тому, кто является расистом и на каких основаниях.
no subject
Вобще же, конечно, "внутреннего-чего-то-там" концепции существуют повсеместно - афроамериканские "дяди Томы", "евреи-самоненавистники" и т.д. и т.п. Некоторые люди даже действительно именно таковы - например, в одном известном автору сабжа сообществе есть завсегдатай, которая заявляла "с моими расовыми недостатками пытаться набиваться в свои к представителям более талантливой и красивой расы - не пройдет" и вроде бы вовсе не шутила. Но в среднем, мнение "своего" воспринимается гораздо спокойнее.
А о чём я говорил? Лишь о том, что я не думаю, что автор утверждает наличие некого "системного" отличия русских от прочих хомо-сапиенсов, а лишь отличие распространённых на данных момент взглядов из-за чего этот самый Нисимура, или скажем Мэтт Тейлор, вызывают интерес и симпатию. По-моему, это не расизм...
(no subject)