Thursday, June 16th, 2016 04:03 pm
... я вздыхаю с облегчением.

Наверное, это означает, что война закончилась, что украинской державе больше ничего не угрожает, и основная и главная беда - что очередной турист из России написал восторженную глупость про Украину, языковой вопрос или что-то еще такое же экстраважное.

То есть, Украине угрожают уже не "туристы" с танками и Буками, а туристы со стаканом кавы на Крещатике.

Дожили!!! Два года ужаса позади!!! Ураааааааа.

Что-то не слышу эха? Почему?
Thursday, June 16th, 2016 01:10 pm (UTC)
Потому что заход в «что, больше заняться нечем, только как Х, неужели кроме Х проблем больше нет» — глупость.
Thursday, June 16th, 2016 01:14 pm (UTC)
какие-такие туристы? беглецы от путинского режима и прочие экспаты. Поросяты Пети в общем.

Вместо того чтобы на сраном тракторе свалить в сраную америку у них бензина хватило только до Киева где они начинают незамедлительно но крайне хамски учить местных жизни.
Edited 2016-06-16 01:24 pm (UTC)
Thursday, June 16th, 2016 01:16 pm (UTC)
Действительно, зачем соблюдать чистоту в операционной, ограждать больного от посторонних инфекций, когда он у вас и так тяжело болен! Ему что, уже не угрожает ни гангрена, ни перитонит, что вы на безобидную тетку с вокзала в сапогах зашикали? Может, он у вас выздоровел уже, ура? Если нет, то вы себе продолжайте резать, что вам полагается, а я тут буду мешок с луком перебирать.
Thursday, June 16th, 2016 01:16 pm (UTC)
Да ладно, нормальное нежелание поиметь у себя в стране кучу конкурентов на нерезиновом рынке креативного труда. Жаль, конечно, что не могут люди не наводить тень на плетень, и осознавать и говорить все как есть, без всякоих языковых вопросов и "скрытого имперства", но это редко кто может. А само нежелание абсолютно понятное, имеют право.
Thursday, June 16th, 2016 05:35 pm (UTC)
зачем скрытое? оно у них самое что ни на есть открытое. они его не стесняются совершенно.
такое трудно не заметить.
Thursday, June 16th, 2016 01:17 pm (UTC)
"крейсер_и_пуговица.тхт"

Причем у обеих сторон. Россияне от неимения возможности повлиять на жизнь в России, начинают поучать украинцев, как им устроить Украину. Украинцы - нутыпонел.
Thursday, June 16th, 2016 01:29 pm (UTC)
Тут другое ещё.

Можно подумать, у нас своих (вышиватных) идиотов мало, что экспорт российских либералов (и сколько ещё среди них экстремалов, согласных жить в Украине при наличии других вариантов?) критически повлияет на их количество ))))
Thursday, June 16th, 2016 01:35 pm (UTC)
Судя по сводкам с передовой, до этого еще далеко. Но таки да, порядком извели гусей на перья и тряпок на бумагу, будто других забот у мудачья нет.
Thursday, June 16th, 2016 01:36 pm (UTC)
Вам надо понять одну простую вещь. Совсем простую. Здесь ждут граждан путинской России только в одном качестве. Туристами с деньгами. Попили, поели, позырили и чемодан с вокзалом. Чем больше оставите денег и быстрей уедете, тем лучше для всех.
Выполняя международные обязательства, Украина принимает в качестве беженцев, тех кому реально угрожает дальнейшая жизнь в России.
Но российских поросенков Петров на постоянном месте жительства здесь никто не ждет, не хочет видеть и рад не будет. С хипстерами у нас здесь все хорошо. Имеются в ассортименте и чужих не нужно.)
Thursday, June 16th, 2016 02:14 pm (UTC)
+++ Вам надо понять одну простую вещь

Не то чтобы я спрашивал Вашего мнения. Но спасибо.

+++ Туристами с деньгами.

Инфоповодом является реакция укроблогосферы на откровения именно ТУРИСТА, причем да, с деньгами, если я представляю себе, какие у них там зарплаты.

+++ Но российских поросенков Петров на постоянном месте жительства здесь никто не ждет, не хочет видеть и рад не будет. С хипстерами у нас здесь все хорошо. Имеются в ассортименте и чужих не нужно.)

О, отлично, я так и думал, вульгарно - конкуренция:-)))
Thursday, June 16th, 2016 06:31 pm (UTC)
>> Вам надо понять одну простую вещь. Совсем простую. Здесь ждут граждан путинской России только в одном качестве. Туристами с деньгами. Попили, поели, позырили и чемодан с вокзалом. Чем больше оставите денег и быстрей уедете, тем лучше для всех.

А, то есть, сейчас обычная межэтничекская (ладно, межнациональная) война за ресурсы? Типа, кто у кого больше награбит и кто кого сильнее опустит, при этом "свои" от "чужих" отличаются только паспортами?

Ну, при таких раскладах на отжим Крыма обижаться как-то несерьёзно --- ничего личного, просто бизнес.
Thursday, June 16th, 2016 01:39 pm (UTC)
;)
Я вообще не врубаюсь в такой вот интерес к Украине той. Вообще. я не имею в виду конкретно, понятно, что у каждого человека свое личное, но вот общий. Ну Майдан да, революция, круто. Ну вот война, агрессия, ужас-ужас, это все понятно да. Но так...
Ну мне, анпример, прикольно чисто со стороны, мне очень нравится и этот забавный их этот национализм, когда не совсем уж за рамки вменяемости выходит, как бы нам такой привить бы - в смысле относительно себя, и побазарить иногда - как явление природы чисто. Самые затейливые - так и вообще лично уже симпатичны.
Почему их нельзя поучить и потроллить вежливым словом и вообще что угодно - черт знает, не врубаюсь. Это же интеернет. И те кто пишет, не с окопа совсем пишет. Ну во всяком случае Бигдан точно)
Мне кажется. тут типичная ошибка - наивные люди принимают чисто интернетовский или ещё какой треп за прям такой серьезный инетерс и желание чего-то там им посоветовать, чуть ли не примазаться к ним прости меня господи.
Edited 2016-06-16 01:41 pm (UTC)
Thursday, June 16th, 2016 01:54 pm (UTC)
> чисто интернетовский или ещё какой треп

У нас тут резко наступило просветление, что именно с вот такого "просто трёпа" всё и начинается. Что тот, кто типа дружески до 2013 называл тебя "хохлом", внезапно оказался активистом, собирающим бабло и экипировку для оплаченцев-хобопоцев. А камлания про "братушек" и "один на рот" вызывают мощнейшее желание задвинуть в табло. Равно как и поучения по поводу наших националистов, хоть лично я для оных идеологический антипод.

Вряд ли у меня получится это объяснить, раз уж даже Такинет не понимает. Просто примите это как некий фактор, с которым надо считаться во избежание неприятной для вас реакции.
Thursday, June 16th, 2016 01:50 pm (UTC)
не переймайтесь, це одинаки, які не впливають на масову думку
Thursday, June 16th, 2016 01:50 pm (UTC)
Ну а самое простое материалистическое объяснение лежит на поверхности. Воюют с танками и Буками одни украинцы. А пишут в интернет, что им угрожают русские туристы - другие украинцы)
Thursday, June 16th, 2016 02:22 pm (UTC)
Вы в подтверждение своих слов можете опросить бойцов (у них есть аккаунты в соцсетях, в т.ч. и в ЖЖ) об их настроениях в отношении высказываний туристов "Украина - это такая немножко другая Россия, с салом и шароварами".

И скажите, вы действительно считаете нормальным, а не аморальным, понимая, что на твои налоги финансируется эта война, потроллить в интернетах тех, против кого оплаченное тобой оружие направлено?
Thursday, June 16th, 2016 01:51 pm (UTC)
Скажите, а вы правда не понимаете, что разница между ними с украинской точки зрения не так уж велика, или притворяетесь? Никакие туристы с буками не попрут массово, если предварительно не обеспечена не только идеологическая обработка (за это другие люди отвечают), но и определенный общественный консенсус на тему "Украина - это такая немножко другая Россия, с салом и шароварами".
Thursday, June 16th, 2016 02:19 pm (UTC)
Я правда не понимаю того, что понять невозможно.

Украина не родина слонов, и история СССР-2.0 ака путинская империя началась не с Украины и не с войны 2014 года, а с КЛАССИЧЕСКОЙЮ открытой, без всяких ихтамнетов войны против Грузии. Если Вы посмотрите карту Грузии, и докуда дошли русские войска, это примерно как если бы русские войска вошли в Прилуки и Чернигов, и стреляли бы из дальнобойных до Дарнице.

Но я не помню ни слова о том, что русские и грузины адиннарот.

Так что не надо выдумывать лишние и ложные сущности.
Thursday, June 16th, 2016 02:06 pm (UTC)
Напомнило речь Кони, с которой он выиграл процесс, о старушке и чайнике.
Thursday, June 16th, 2016 02:40 pm (UTC)
Вот когда всё закончится, когда нам со стороны России больше ничего не будет угрожать, вот тогда очередной вещающий российский турист будет в худшем случае восприниматься смешным дурачком. А сейчас нет, — мы видим, к чему привело многолетнее игнорирование глупостей про Украину.
Thursday, June 16th, 2016 07:04 pm (UTC)
Ну... не знаю, что было инфоповодом. Но я исхожу из того, что украинцы устали от войны, которую в их страну несомненно принесла Россия (тут мы вроде бы согласны). И поэтому ожидать с их стороны большой любви к русским вообще, русским туристам и в том числе "проукраинским и антипутинским россиянам" было бы, наверное, странно. Я по умолчанию не ожидаю, что украинцы должны меня любить только за то, что я не люблю Путина :)) и вообще не считаю, что меня кто-то должен любить. У русских либералов (к которым я и с определенной долей условности отношусь) есть некое неприятное, на мой взгляд, ощущение своей избыточной значимости. Они вообще почему-то считают, что к ним обязаны как-то относиться (собственно говоря, к обычному одиночному туристу, который сидит и пьет каву, 99.9% местных жителей вообще никак не относятся). А уж если человек против Путина и за Украину - то украинцы ему должны быть чуть ли не благодарны. А почему, собственно? Реально-то я все равно ничего против Путина не сделала и сделать вряд ли могу, так за что мне, собственно говоря, быть благодарным? За болтовню в интернете, что ли?
Ну в общем я по умолчанию считаю, что украинцы в целом имеют в данный исторический момент все законные основания для того, чтобы не испытывать восторгов по поводу жителей России в целом, поэтому никакого чувства протеста в этой связи не испытываю. Отношения с реально близкими друзьями - это другой вопрос, но это уже решается в индивидуальном порядке.
У меня был такой момент на недавней ролевой игре, когда я внезапно себя в роли персонажа (собственно, я играла поляка-участника польской конспирации, который оказался в одном тюремной заключении с русскими "оппозиционерами") остро ощутила себя в шкуре того самого украинца, к которому в совершенно неподходящий неуместный момент лезет этот самый "русский либерал" со своими сочувственными благоглупостями. Вот я очень хорошо в этот момент внезапно почувствовала, что ощущает патриотически активная часть украинцев в адрес этих самых "антипутинских россиян": у меня в тот момент в роли персонажа было желание не погладить русского либерала по головке, а дать ему в морду и немедленно. Если вдруг интересно, разбирали потом эту игровую ситуацию с игровым партнером у меня в жж под замком, могу найти и кинуть ссылку, чтобы было понятнее, о чем речь.
Ну и отдельно про туристов. Туристические стереотипы вообще раздражают, а в напряженной обстановке тем более. Ну вот некоторые иностранцы до сих пор уверены, что в Москве круглый год морозы минус сорок градусов и по улицам бегают медведи с балалайками. И украинцев, я полагаю, раздражают эти сало-горилка-шаровары. Даже образованные русские реально очень плохо знают украинскую культуру (я вот тоже не знаю, польскую знаю немножко - ну так я прицельно интересовалась, а украинскую - нет), не читали не украинской классической литературы, толком не знают украинскую историю. Так что я очень хорошо понимаю, что и как может раздражать в таких туристических откровениях.
Thursday, June 16th, 2016 07:15 pm (UTC)
Не историк, не работал в архивах, но сомневаюсь, что в Правде была хоть одна статья с издевками над немецкими антифашистами.

Вы извините, я оставлю без ответа бОльшую часть Вашего содержательного комментария, так как мой ответ может подлить бензина в огонь, а мне с многими френдами украинцами ссориться не хочется.