taki_net: (Sun)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-07-07 03:08 am

Крым(2): что случилось с сезоном и почему мост не спасет

Все на самом деле совсем просто: среди отдыхающих в Крыму больше половины (округленно 60%) составляли украинцы. Россияне 30, остальные страны СНГ (в основном Беларусь и Молдова) давали остальные 10.

В общей сумме затрат на отдых для жителей почти всех регионов Украины, особенно Юго-Востока, транспортная составляющая до Крыма равнялась почти нулю: либо несколько часов на личном автомобиле, либо те же несколько часов в дешевом поезде (пассажирские перевозки по жд в Украине дешевле российских в разы). Для густонаселенных и сравнительно преуспевающих Донбасса, Запорожья и Днепропетровска было доступно выезжать в Крым даже не в отпуск, а на уикенд. Именно это делало Крым конкурентоспособным даже при завышенных относительно качества ценах. Среди россиян заметную долю составляли хотя и более богатые, чем средние украинцы, но для России бедные отдыхающие, кого интересовала абсолютно низкая цена даже при неудачном соотношении цена-качество (плюс, "пакет"выходил дешевле за счет плацкартного вагона или личного авто). К этой же категории примыкали белорусы.

Спрашивается, кто бы заменил выпавших 60 процентов украинцев? За счет перехода на рубль, на российские цены, зарплаты, а особенно российский уровень коррупции (значительно более высокий, что бы ни говорили сановные и остепененные исследователи) - цены в Крыму выросли, а качество - нет. То есть, Крым стал ЕЩЕ МЕНЕЕ конкурентоспособен относительно РОССИЙСКИХ же курортов. То есть, те, кто год назад делал выбор в пользу Сочи, Анапы, Геленджика, Калининграда, Каспия - имеют ЕЩЕ МЕНЬШЕ причин выбрать Крым. То есть, заменить украинцев НЕКЕМ. Новым россиянам взяться неоткуда, из тех, кто ездил раньше - для многих цены тоже стали неприемлемыми, как и транспортное плечо.

И Керченская переправа тут ни при чем: после строительства дополнительных причалов и закупки паромов на нее уходит 40 минут. А вся дорога поездом занимает 45-50 часов, личным автомобилем - трое суток. Честное слово, экономия в 40 минут из 50 часов после строительства дорогущего моста - не изменит ничего.

А что же произошло в 2015 году, когда число туристов-россиян превысило довоенный уровень (конечно, не общее число туристов превысило, а россиян стало больше, чем до войны)? А это был эффект пропаганды. ОДИН РАЗ журнал Работница может наплести про вкус устриц. Россиянам объяснили, наряду с прочими полезными сведениями о распятии младенцев и фашистской хунте Вальцмана-Гройсмана, что они не ездили в крым не потому, что он дороже и хуже Сочи (не говоря уж о Кемере), а потому, что всех отдыхающих заставляли скакать, балакать на мове и бить поклоны памятнику Бандере на привокзальной площади Симферополя. А теперь и они могут приобщиться к незабываемой красоте легендарного курорта, украденного у нас хохлами (вообще уровень и интенсивность мифа о том, что Крым - это нечто особенное и неповторимое - это отдельная печальная тема).

Ну, россияне, может и лохи, но не такие уж. В основном притворяются, потому что выгодно. Хватило одного раза.

И, повторяю еще раз, никакой мост не спасет. Могло бы спасти радикальное переформатирование, снижение издержек при росте качества, но это возможно только в условиях масштабных и долгосрочных инвестиций.

Инвестиции в Крым? Не смешите Искандеры. Так что - Крыму конец. Весь этот в чем-то тошнотворный, а в чем-то ностальгический осколок СССР - пошел ко дну. И поделом.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-07-07 06:59 pm (UTC)(link)
1 абзац.
Тут как-то Валетов сокрушался, что если б не война, то украинцы съездили бы в Крым и оставили б там деньги. И цифры привел. Так публика сразу посчитала и выяснилось, что украинцы в среднем потратили бы по 600р с носа. Еда, питье, развлечения, проживание.

2,3. Вся Анталия живет на таком пакетном отдыхе и процветает. Но помимо льготников туда еще и просто отдыхающие ездят. С деньгами. Потому, что если раньше выбор был Турция или Крым, то сейчас Крым или Испания/Тунис. Крым дешевле.

4. Я сейчас занимаюсь общепитом, бытовыми услугами и развлекательным/шоу бизнесом. Проверяющих (те, кто реально приходит и проверяет) - 3. Налоговая, пожарные, Роспотребнадзор. Приходят раз в три года. Лицензия только на продажу алкоголя. Что я делаю не так?
По описанному Вами случаю - а нет ли ссылки на решение суда? Я по отелям малость не в теме и читать вс нормативные неохота. Есть приятели-отельеры, никаких ужасов по поводу ФМС от них не слышал. У нас вон тоже по алкоголю ЕГАИС ввели. Орали перед этим все и я в том числе. А всех дел - 10 минут ежедневно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-07-07 07:02 pm (UTC)(link)
+++ Так публика сразу посчитала

Вы режим дурочки-то выключите у меня в журнале.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-07-07 07:05 pm (UTC)(link)
Ок )
fizzik: (Default)

[personal profile] fizzik 2016-07-07 07:33 pm (UTC)(link)
Писатель-фантаст в пересказе через третьи руки - не очень убедительный источник. Я предпочитаю верить своим глазам.

Ссылки нет, извините.

[identity profile] fsck-all.livejournal.com 2016-07-09 05:09 pm (UTC)(link)
>Писатель-фантаст в пересказе через третьи руки - не очень убедительный источник.

Ваш собеседник имел ввиду не самого Валетова, а часть публики которая собирается у него в ЖЖ, т.е. украинофобских ватников.
fizzik: (Default)

[personal profile] fizzik 2016-07-10 01:42 pm (UTC)(link)
Кстати, а междугородними пассажирскими перевозками Вы случайно не занимаетесь?
Вероятно - нет, а то Вы бы знали, что в России (и только в России - аналога этому маразму нет нигде в мало-мальски цивилизованном мире) автотранспортное предприятие обязано мало того, что продавать билеты только по паспорту, мало того, что заполнять и хранить целую кучу данных о каждом пассажире, проехавшемся 100 км на автобусе, так еще и сливать эти данные в МВД в режиме реального времени.
Можете себе представить, сколько стоит реализация этой дикости.
О печальных последствиях введения этого "прогрессивного опыта" в Крыму я писал тут.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-07-10 05:23 pm (UTC)(link)
И что тут такого?
Тотальный контроль? Так Вам у Вас же в комментах израильтянин написал, что у них не хуже.
Заполняют не кучу данных, а стандартный набор, как при покупке авиа или жд билетов. Пара минут. Хранить, я так подозреваю, ничего не хранят, а сразу он-лайн передают в базу данных МВД.
Реализация этой дикости стоит не более десятки.
fizzik: (Default)

[personal profile] fizzik 2016-07-10 07:19 pm (UTC)(link)
Жительница Израиля там в комментах написала, что у нее месячный проездной - именной и с фотографией, что абсолютно не удивительно. Разовые междугородние автобусные билеты продаются в Израиле без предъявления документов и без указания имени на самом билете - это я знаю по собственному опыту.

Тотальный контроль - это тоже нехорошо, но в данном случае меня беспокоят больше расходы автотранспортных предприятий и неудобста пассажиров.
Пара минут - это вполне правильная оценка, согласен. Поэтому там, где раньше пассажир говорил кассиру "До Ялты два на ближайший", протягивал купюру и отходил с двумя билетами от окошка кассы через 45 секунд, из которых большую часть у кассира отнимало отсчитывание сдачи, - там теперь, помимо купюры, протягивают два паспорта и ждут 4,5 минуты, пока кассир вобьет "фамилия-имя-отчество-тип_документа - серия_номер_документа - дата_рождения - пол - гражданство" для двух пассажиров. В результате там, где раньше два кассира справлялись и не было очереди - теперь нужно шесть кассиров, а очередь все равно на 40 минут. Там, где раньше с продажей билетов на промежточной остановке вне автостанции справлялись водители - там теперь технически невозможно выполнить требования инструкций без отдельного кондуктора. Я уж молчу про необходимость сертифицированного софта для связи с базами МВД на каждом рабочем месте кассира и на каждом мобильном терминале кондуктора, каковой софт пишется монополистом и стоит несоразмерных денег, про необходимость надежного интернет-канала, в том числе мобильного. Это все - утроенное количество кассиров и их рабочих мест, ненужные ранее кондутокторы и т.п. - стоит по-вашему, "не более десятки" в расчете на поездку? Я что-то начинаю сомневаться в том, что Вы занимаететсь каким-либо бизнесом. С таким подходом Вы бы сразу разорились.

Кстати, даже лишняя десятка за билет - это вовсе не мало. В 2013 году билет Севастополь-Ялта стоил 26 гривен, что на тот момент равнялось 100 рублей. Сейчас он стоит 140 рублей, несмотря на то, что в России горючее дешевле.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-07-11 04:54 am (UTC)(link)
Кассир 4.5 минуты вбивает 2 стандартных набора данных? Его надо уволить, он профнепригоден.

Почему Вы не возмущаетесь точно такой же ситуацией при покупке авиа и ж/д билетов? Это тоже контроль, потеря времени и расходы на автоматизацию.

Про софт и прочее - почитайте про ЕГАИС, ничем не проще. Мне на 1 точку встало в пятерку (5000р.), Кстати, там, где я писал "десятка" я имел в виду 10 000 р. Цену на алкоголь из-за внедрения ЕГАИС я не повысил. Кстати, никто не разорился именно от внедрения ЕГАИС.
fizzik: (Default)

[personal profile] fizzik 2016-07-11 08:36 am (UTC)(link)
А почему Вы думаете, что я не возмущаюсь ситуацией с железнодорожными билетами? Возмущаюсь и возмущался с тех пор, как это свинство появилось там. А некоторые умники мне отвечали: "но вы же не удивляетесь, что в авиации давно так?". Если завтра требовать паспорт и вбивать его номер, ФИО и дату рождения начнут при покупке билета на трамвай, наверное тоже найдутся защитники, которые скажут: "но вы же не возмущаетесь, что с междугородними автобусами давно так".

Разница тут в том, что даже очень часто летающие пассажиры делают это, скажем, раз в неделю. А на междугородних автобусах многие ездят на работу или учебу, 2 раза в день. Одно дело, когда несколько лишних минут будет потеряны раз в неделю, другое - 2 раза в день. И одно дело, если 30 руб из-за этого добавятся к цене авиабилета в 10000 руб, и другое - если к 100-рублевому билету на автобус.

Про ЕГАИС я знаю мало. Но он в любом случае был меньшим ударом для Вас, чем необходимость слива данных пассажира в ментуру - для автобусников. Чтобы понять, что это значит для них, представьте, что бармену в Вашем баре приходится вбивать "стандартный набор данных" клиента всякий раз, когда ему заказывают коктейль. Ну а че тут такого - должно же государство знать, кто у нас алкоголик! :)
Явно меньшим ударом это было бы потому, что средний коктейль намного дороже среднего автобусного билета, а времени на приготовление коктейля и без вбивания данных требовалось в разы больше, чем на продажу автобусного билета без данных пассажира. То есть в процентном отношении замедление обслуживания и удорожание услуги было бы у Вас значительно меньшим, чем у автобусников.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-07-11 11:23 am (UTC)(link)
Ага. Значит проблема глобальная - продажа проездных документов при предъявлении документа, удостоверяющего личность. Ну, если не опускаться на уровень трамваев, то я за.

Не все междугородние автобусные рейсы требуют наличия паспорта. Только если города находятся в разных областях/республиках. Казус с Севастополем-Семфирополем (к примеру) можно решить поправками в закон, так же как и автобусные рейсы в "приграничных" городах. Это решаемо.

Хотелось бы взглянуть на фициальные данные по удорожанию билетов на автобусы после введения паспортного контроля.

Меньше. Но все равно прибавились операции и расходы. Повторю - никто не умер от переработки. Никто не разорился.
fizzik: (Default)

[personal profile] fizzik 2016-07-11 12:53 pm (UTC)(link)
В нормальном государстве все проблемы можно решить. А еще лучше - не создавать, не изобретать какой-то невиданной более нигде в мире системы тотального контроля над пассжирами.
Но очевидно же, что РФ - не тот случай. Проблемы будут только множиться.