taki_net | Попробую объяснить невосторженное настроение

60 процентов народа, возможно, козлы и турки, но они не лишили остальных 40 избирательных прав, и результаты выборов тоже никто не фальсифицировал. А главное - это уже много выборов подряд.

Как вы себе представляете сценарий после переворота? Завтра - хорошо, пусть через год - армия выполнякет свои обещания и делает выборы. На них ОПЯТЬ побеждают исламисты, причем большим большинством - за них проголосуют и те, кто сегодня не ходит на выборы (хотя имеют исламистские убеждения), так как их достал лично Эрдоан. И что - снова свергать?

Понимаете, дело в том, что основная масса турок зажили при демократичечки избранном мерзком Эрдоане гораздо лучше (и материально, и не материально - с точки зрения свободы) чем при просвещенных, симпатичных нам военных хунтах.

Да вот беда, голосуем на турецких выбрах не мы, а те крестьяне, что вырвались из бедности за последние 15 лет, и те небогатые горожане, чьи дочери впервые пошли в гимназию и университет (при просвещенных в погонах девочки в хиджабах образования получать не могли - не по воле родителей, а по воле просветителей).

Так что я полагаю, что разговоры о восстановлении демократии при просвещенных военных остались бы разговорами, а демократия стала бы властью демократов. Лучших людей города.

(Ну, эти деятели продули, и теперь демокраию упразднят не они, а Эрдоан, которому они развязали руки; по любому, доброго слова эти просветители не заслужили - И НЕ ЗАСЛУЖИВАЛИ ВЧЕРА)

Flat | Top-Level Comments Only

Александр, а Вы готовы повторить эти слова в отношении любого верхушечного военного переворота ( хотя это определение конечно масло масляное...) , включая и революцию гвоздик? Т.е. с Вашей точки зрения прогрессорство не канает ни в одном условном Арканаре, только софтпауер, только просвещение и воспитание народных масс и т.д.?

Гвоздики это что?

Там тоже была устойчивая многоцикловая демократия?

Нет? А Вы пост прочитали, или комментируете в отрыве?

Гвоздики - это революция 74-го года в Португалии, и да конечно Вы правы что там не было многоцикловой демократии. Но вопрос ,согланусь, был общий - давайте тогда его уточню: возможно/прогрессивно ли свержение путем переворота диктатора, избранного демократическим путем, но узурпирпировавшего власть/поправшего конституцию? Да, в результате последующих выборов к власти придет сторонник того же "непрогрессивного" большинства, но зато соблазнов нарушать закон у него явно будем поменьшею, не так ли?

Суть даже не в формальной демократии, а в том, что переворот в Турции в случае победы был бы обречен на долгую диктатуру.

Ок, даже если это так ( долгая диктатура) , то давайте попробуем уточнить дальше - в Вашей системе координат условный Мурси (демократия) всегда лучше условного Сиси (диктатура),или все-таки возможны нюансы?

Спасибо

Нет, я не имею мнения по заданному Вами вопросу. Ситуация в Турции совсем другая (и мной описанная).

а в гипотетической реальности как знать может их мятеж привел бы к слабой военной диктатуре со скорым переходом к демократии, так что все закончилось бы хорошо.
И сейчас еще все может кончиться хорошо, если лично Эрдоан вдруг прозреет, придержит для начала репрессии против мятежников, а потом и вовсе отзовет анонсированную диктаторскую политическую реформу и заявит, что не хочет раскола общества и уходит, пока хороший.

Пока 6 тысяч арестованных:

http://www.kansascity.com/latest-news/article90153947.html

Причем моментальная чистка судейского корпуса говорит о том, что списочки-то были готовы загодя.

Попробую объяснить невосторженное настроение

прогрессорство - где возможно?

Re: прогрессорство - где возможно?

Re: прогрессорство - где возможно?

Re: прогрессорство - где возможно?

Re: прогрессорство - где возможно?

Re: прогрессорство - где возможно?

ну, мятежники может хотели надолго

Re: ну, мятежники может хотели надолго

Re: ну, мятежники может хотели надолго