taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-07-16 11:17 pm

Попробую объяснить невосторженное настроение

60 процентов народа, возможно, козлы и турки, но они не лишили остальных 40 избирательных прав, и результаты выборов тоже никто не фальсифицировал. А главное - это уже много выборов подряд.

Как вы себе представляете сценарий после переворота? Завтра - хорошо, пусть через год - армия выполнякет свои обещания и делает выборы. На них ОПЯТЬ побеждают исламисты, причем большим большинством - за них проголосуют и те, кто сегодня не ходит на выборы (хотя имеют исламистские убеждения), так как их достал лично Эрдоан. И что - снова свергать?

Понимаете, дело в том, что основная масса турок зажили при демократичечки избранном мерзком Эрдоане гораздо лучше (и материально, и не материально - с точки зрения свободы) чем при просвещенных, симпатичных нам военных хунтах.

Да вот беда, голосуем на турецких выбрах не мы, а те крестьяне, что вырвались из бедности за последние 15 лет, и те небогатые горожане, чьи дочери впервые пошли в гимназию и университет (при просвещенных в погонах девочки в хиджабах образования получать не могли - не по воле родителей, а по воле просветителей).

Так что я полагаю, что разговоры о восстановлении демократии при просвещенных военных остались бы разговорами, а демократия стала бы властью демократов. Лучших людей города.

(Ну, эти деятели продули, и теперь демокраию упразднят не они, а Эрдоан, которому они развязали руки; по любому, доброго слова эти просветители не заслужили - И НЕ ЗАСЛУЖИВАЛИ ВЧЕРА)

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-07-17 09:44 pm (UTC)(link)
"Конкретно в Турции военные перевороты всегда были чудовищным злом."

У меня на эту тему другая информация.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2016-07-17 10:10 pm (UTC)(link)
Я полагаю, что не только информация, но и моральные принципы довольно сильно различающиеся. Разница в определении, что такое хорошо, и что такое плохо.
Edited 2016-07-17 22:12 (UTC)

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-07-17 10:16 pm (UTC)(link)
Ax, ну конееечно. Главное, чтобы хиджабы были красивые, я уже тут поняла. Белое пальто не запачкайте, эталон либерализма.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2016-07-17 10:21 pm (UTC)(link)
Вам слишком нравится, когда быдло унижают и убивают красивые офицеры, говорящие по-французски. Увы, это без меня.

С моей точки зрения, право ходить в хиджабе столь же фундаментально, как и право ходить без хиджаба. Я не люблю людей, которым нравятся, когда жидам пейсы режут.
Edited 2016-07-17 22:23 (UTC)

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-07-17 10:37 pm (UTC)(link)
Да-да, главное, чтобы хиджаб достаточно ласкал взгляд офицера...

"С моей точки зрения, право ходить в хиджабе столь же фундаментально"

Да что вы говорите, какая смелая и оригинальная мысль! Представьте себе, я тоже так считаю! Только красота хиджаба никакого отношения не имеет к тому, что у женщин часто нет этого прекрасного во всех отношениях выбора.

Вы давно уже показали себя с чванно-высокомерной на пустом месте стороны. К сожалению. После прошлого вашего выступления я попробовала с вами начать общаться повторно, но, увы, ваши клыки опять вылезли. Счастливо.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-07-17 10:39 pm (UTC)(link)
"Вам слишком нравится, когда быдло унижают и убивают красивые офицеры, говорящие по-французски."

Нет, все-таки знаете, вот за это - идите нахуй. Фу таким быть. На этом, пожалуйста, прекратим общение.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-07-17 10:26 pm (UTC)(link)
Это был совершенно лишний выпад.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2016-07-17 10:34 pm (UTC)(link)
Прошу прощения за тон: возможно, я был несколько жесток (особенно в следующем комментарии). Но, на мой взгляд, дело именно в определении того, что такое хорошо. "Хорошо", для многих, в данном случае, это то, что понятно, прилично и современно. Ни евреи 150 лет тому назад, ни мусульмане сейчас в это понятие не укладывались. Тетка в хиджабе "оказательствует", выставляет свою религию: как еврей с пейсами. Вот этого я и не выношу.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-07-17 10:37 pm (UTC)(link)
Мне кажется, кроме тона, имеет место домысливание позиции оппонента, причем, увы, мы все так устроены, что оппонент уже не позволяет себе слабины и домысливает себя именно в этой позиции.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2016-07-17 10:44 pm (UTC)(link)
Я не домыслил позиции оппонента, по кр. мере в том, что касается отношения к турецкой армии. Один мой очень хороший друг рассказывал, как после прошлого переворота расстреливали его товарищей, как им в дом швыряли гранату (брат его едва, по случайности, вышел из комнаты) и проч. (их вина была не в "исламизме", а в марксизме, но оно не очень принципиально) Роль армии внутри страны - пейсы жидам стричь. Не понимать этого невозможно. Из этого я и делаю вывод о различии в фундаментальных подходах к тому, что такое хорошо.