Про жабу уже все высказались, давайте поговорим про гадюку

[taki_net]

Все, что говорят об Эрдоане - более или менее правда, нужен только контекст. Например, справедливо возмущаясь намерениями Э. восстановить смертную казнь, стоит помнить, что отменили ее таки исламисты, и что их "прогрессивные прозападные" военные использовали ее против тех, кто - нет, не восстал с оружием в руках, а тех, кто всего лишь нагло выиграл выборы у правильных пацанов.

Ну и так далее.

Например, стоит побольше знать об идеологии "прогрессивных прозападных" военных. Вообще о кемализме. О степени пронизанности военных, судейских и прокурорских кругов ультранационализмом (давайте без лишней политкорректности - нацизмом), о том, как эти люди покрывают террористов (начиная с покушавшегося на Папу убийцу левых журналистов, кончая убийцами Гранта Динка).

Но они же не исламисты, а что нацисты - нам наплевать.

ЗЫ. И да, браться обсуждать тему, не прочитав посвященный противостоянию гебни и военных, с одной стороны, и радикал-исламистов, с другой, роман Нобелевского лауреата; даже, похоже, не зная о его существовании - это... мда. Еще карту звездного неба поисправляйте, русские мальчики.

Comments

[retiredwizard.livejournal.com]

---Но они же не исламисты, а что нацисты - нам наплевать.

Конечно. История знает много примеров излечения общества от нацизма.
А от исламизма? Не было пока такого, кроме полумифической Испании, и - естественно - огнем, мечом и инквизицией.

[taki-net.livejournal.com]

Валите уже отсюда, задолбали своим органчиком в голове.

[retiredwizard.livejournal.com]

я привел вам аргумент. что за вопли?

[http://users.livejournal.com/_benvenuta_/]

Вот потому я и не лезу в обсуждения и не имею на сегодня своей точки зрения по вопросу тамошнего неудавшегося переворота.
Турки сами разберутся, это их внутреннее дело.

[aka-author.livejournal.com]

Может быть, разберутся, а может быть, наоборот, запутаются и все сделают не так. Но вряд ли мы их от этого убережем.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Русские либералы. Обустроили Украину - обустроим и Турцию!

[rotten-k.livejournal.com]

Только хотел написать, что сейчас понабегут любители нациков - а они уже.

(Ну а что любящая нациков прогрессивная общественность не умеет в историю - это не новость)

[taki-net.livejournal.com]

Угу.

[retiredwizard.livejournal.com]

кто любит нациков, дурачок?

Если ставится моральная дилемма выбора между двумя сортами гавна - я, как непрекраснодушный интеллигент - знаю какое гавно вонючее. Оно остается гавном, да.

все просто, видишь?

[andreype.livejournal.com]

А можно обсуждать тему Гражданской войны в России не прочитав "Тихий Дон"?

[taki-net.livejournal.com]

Лучше не.

[alexey-pl.livejournal.com]

Я один раз был в Турции, на обычном пляжном отдыхе.
Меня неприятно поразило обилие Ататюрка. Почти как Ленина в России.

[monorels.livejournal.com]

Нацисты и прочее - это в большей части их внутреннее дело. А сочувствие на стороне тех, кто больше против России.

[idelsong.livejournal.com]

Про историософию кемализма:
http://idelsong.livejournal.com/304408.html

[taki-net.livejournal.com]

Спасибо.

[trubochis.livejournal.com]

Эрдогану можно предьявить много претензий. И авторитарность, и популизм, и коррумпированность и много чего еще. Но РАДИКАЛЬНЫЙ исламизм? Увольте, если он радикальный то, кто же тогда умеренный. Он не покушается на нравы светской части населения страны. Он готов сотрудничать даже с Израилем. С точки зрения Запада Эрдоган как раз должен рассматриваться как золото, человек переводящий энергию мусульманской улицы в конструктивное русло.

[unbinilium.livejournal.com]

Я правильно понимаю, что "флотилия свободы" это просто такая форма сотрудничества с Израилем?

[ahilaes.livejournal.com]

Не могли бы Вы пояснить, в чем конкретно выражается именно нацизм военных, судейских и прокурорских?

[taki-net.livejournal.com]

Нацизм - это фашизм плюс ультранационализм. Оба этих компонента присутствуют в идеологии ультраправого подполья ("Серые волки" и т.п.), а случаи покровительства подполью со стороны полицейских высокого уровня, судей и т.д. приводились (начиная с казуса Али Агджи и до дела убийц Г.Динка).

[vrakker.livejournal.com]

Черт, я не ту книгу нобелевского лауреата читала всю неделю! А какая та?

[taki-net.livejournal.com]

"Снег"

[fistik2104.livejournal.com]

Извините, я тут случайно мимо проходила и вы меня конечно сейчас пошлете дальше проходить :-) Но все же не удержусь и скажу - зачем вы и ваши милые собеседники уже в котором посте обсуждаете ситуацию, в которой никто из вас не понимает вообще ничего. Сорри, но более вежливо не получится сказать. Ну, то есть, вы можете, конечно сформировать какое-то мнение, опираясь на сообщения в разных медиа и почитав энциклопедию (и Памука) - но какой смысл? Анализировать плодотворно можно только то, что знаешь очень близко, иначе вы как слепцы вокруг слона, щупаете его щупаете и спорите до хрипоты - а толку-то?

[taki-net.livejournal.com]

Уверяю Вас, что большинство участников дискуссии в ЖЖ знают о предмете столько же, то есть ноль. Это кому-то мешает? Люди тут не мешки ворочают, а время проводят.

[andreype.livejournal.com]

Извините, что отвечу на вопрос заданный не мне.
А какой смысл в ЖЖшных комментах видите Вы, кроме времяпрепровождения?
Вы не находите, что обмен информацией, обучение, прозелитизм, вербовка в комментах как-то не получаются вообще?

[gomberg.livejournal.com]

Вообще, конечно, стоит понимать, что Эрдоган - омерзительнейший тип. Но не потому, что исламист, а потому что турецкий султан. И что все самое в нем омерзительное это именно то, в чем он больше всего похож хоть на того же Ататюрка.