"Безопасность убивает" - я уже говорил, кажется?

[taki_net]

http://www.pravmir.ru/naydenyi-zhivyi/

Краткое содержание чрезмерно высокохудожественного рассказа: потерявшиеся дети 7 и 9 лет четырежды (!) натыкались на грибников и прочих прохожих, в том числе дважды - после холодной ночевки в грозу (имея соответствующий вид).

Ни разу они не попросили отвести их, позвонить и т.д.

Ни один из взрослых (хотя с вечера уже гудели сирены МЧС) не предложил им это. Им "показывали" (вариант "объясняли") дорогу. К счастью, при последнем объяснении дороги домой (дети правильно называли свой поселок, до него в этот раз было 5,2 км) подошла женщина, которая слышала о том, что идет розыск пропавших детей.

Но, конечно, гораздо важнее объяснить детям "ни в коем случае не уходи и и не разговаривай с посторонними".

Но, конечно, гораздо важнее запугать всех взрослых призраком педофилии, липким ужасом подойти и взять под контроль чужого ребенка.

БЕЗОПАСНОСТИ ВЕДЬ НЕ БЫВАЕТ СЛИШКОМ МНОГО, правда?

Comments

[vrakker.livejournal.com]

Я своих детей учу,  что в любой трудной ситуации надо просить помощи у взрослых. Однажды Яша (лет в 7-8) не смог открыть дверь в квартиру своим ключом. Вышел на улицу,  попросил первого встречного мужика с пакетом помочь. И что? Мужик открыл Яше дверь,  развернулся и ушел.

[xgrbml.livejournal.com]

Голодные и продрогшие дети без взрослых в лесу - очевидный крайний случай. Если уж и в этой ситуации они нарвутся на маньяка или преступника, то это совсем маловероятное стечение обстоятельств, на которое бессмысленно "закладываться". В городе средь бела дня ситуация иная!

Тем не менее в целом я согласен с постом: безопасности иногда бывает больше, чем надо.

[mccme.livejournal.com]

А почему в городе вероятность нарваться выше?

[van-der-moloth.livejournal.com]

- Тупо больше народу
- В селе "все друг друга знают" - классический городской маньяк не выживет

[vrakker.livejournal.com]

Вот я не думаю, что выше.

[anonim-legion.livejournal.com]

С точки зрения охоты на людей, в лесу таким охотникам делать просто нечего. Дети в одиночестве там бродят крайне редко. Насколько я знаю, была практика с пустынных остановок хватать, но это было давно, в начале 2000х.

[aka-author.livejournal.com]

Я однажды спросил на улице очевидно только что повредившую ногу и сильно хромающую девочку, нужна ли ей помощь. Видели бы вы, как она драпанула, я так на двух здоровых не бегаю.

[oldhippo.livejournal.com]

Если девочка была подросток, то тут, мне кажется, не только и столько внушение, сколько личный опыт девочки. На подростковый возраст обычно приходится максимальное число домогательств от всех подряд.

[aka-author.livejournal.com]

да, не исключено

[idelsong.livejournal.com]

У нас, по-моему, такого не может быть.

[vitus_wagner]

Если высадите еще миллионов 60 деревьев - будет.

[beaver-cherokee.livejournal.com]

Отличный камент. ;)
Но только ведь опять всё сожгут.

[idelsong.livejournal.com]

Вообще-то у нас сажают леса по несколько миллионов деревьев в год, так что 60 млн. - это совсем немного. Но заблудиться проще в пустыне, а там еще и воды нет, а без воды днем погибнешь за несколько часов.

[vitus_wagner]

Тут как раз хитрость в том, что в лесу заблудиться сложно, а еще сложнее там погибнуть. Летний лес в густонаселенной Средней Полосе России не воспринимается как опасное место. Поэтому некоторые из встречных, у которых дети спрашивали дорогу, не пытались их немедленно хватать и спасать. Это же лес, в нем намного безопаснее, чем на городской улице.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Замените на "не разговаривать со взрослыми арабами".

[idelsong.livejournal.com]

И это тоже неверно.

[taki-net.livejournal.com]

Слушайте Идельсона, он не просто израильтянин, он поселенец.

Я хотел сказать, что не надо упрощать про Израиль, но промолчал - я кто такой? А это голос очень компетентного человека, и если и предубежденного, то в другую сторону.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ок

[roman-kr.livejournal.com]

Как правило, когда израильтяне заблудившись, в арабской деревне попадают под каменную атаку подростков,
спасают их взрослые арабы.

[roman-kr.livejournal.com]

Судя по гистограмме возрастов террористов за последние годы, со взрослыми арабами разговаривать куда безопаснее, чем с подростками...

[anonim-legion.livejournal.com]

Так это везде так. Подрастающее поколение всегда отличалось борзостью и безбашенностью.

[tmu-1971.livejournal.com]

Скажите, а при чем тут "призрак педофилии"? Людям просто не хотелось отвлекаться от своих дел/проявили равнодушие/не увидели чего-то страшного. Встреченные взрослые не спросили: "ребятки, а где ваши родители?" опасаясь обвинения в педофилии? Да ну.
А мимо упавшего на улице взрослого проходят, опасаясь обвинения в чем? В терроризме-экстремизме?

[van-der-moloth.livejournal.com]

В причинении вреда. Была нашумевшая история, как двоих парней, помогших тетке госпитализироваться, родственнички обвинили в нанесении ущерба ее здоровью.

[aka-author.livejournal.com]

Это правда, любого добровольного бетмана можно обвинить в чем угодно, хоть в краже айфона, который то ли был, то ли не было.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ну вот лично я не очень пока этого шугаюсь, но уже усвоил для себя, что если человек на вопрос "вам помочь?" говорит "нет, не надо" - я прохожу мимо, как бы плохо он не выглядел. Но я вообще черствый человек.

[aka-author.livejournal.com]

Женщина подобрала в метро забытый телефон, хотела помочь потерявшему, схлопотала год условно.

http://www.newsmsk.com/article/21Mar2016/hong_li.html

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ахуеть.

[aka-author.livejournal.com]

Насколько я понимаю, год условно в переводе с судейского на русский означает: "Понимаем, что чушь, но не оправдывать же".

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ага.

Причем, насколько я понимаю "не оправдывать же" - это косяк не судьи, а системы, которая за оправдательные приговоры ебет.

[aka-author.livejournal.com]

Ну, как, не судьи. Судью же к судейскому креслу не гвоздями прибили. Если судья согласен играть по таким правилам, значит, они его устраивают.

Но, да, этот системное явление, а не досадное невезение подсудимой.

[aka-author.livejournal.com]

Поднимешь ты упавшего, вызовешь ему скорую. А он на тебя потом заяву напишет, что у него при себе было полмиллиона и айфон, а ты спер. Причем, вполне возможно, что и правда было, но не искать же ментам ветра в поле, когда ты тут такой весь из себя прекрасный, еще и номер свой доктору оставил, когда звонил узнать, как там спасенный, не окочурился ли.

Но, наверно Вы правы, в основном прохожие просто брезгуют лежащим телом. Начнешь его ворошить: "Мужик, эй, ты че, мужик, с тобой все в порядке?", а он пьяный, замычит, рукой грязной за что-нибудь схватит, пошлет тебя на хер, будет глупо и стыдно.

Поэтому граждане как-то в бетманы не рвутся.

[anonim-legion.livejournal.com]

>"Мужик, эй, ты че, мужик,

Напомнило известный ролик: google://рыбачишь ага

[foreveo.livejournal.com]

Я как-то зимой сделал доброе дело - увидел валявшегося в сугробе алкаша и поинтересовался, не хочет ли он пойти домой?

Напрасно: оказалось он хочет, но сам не может, а вызвать специалистов по доставке в то время было нельзя. Пришлось тащить хрен знает куда.
Потому что если теперь уже бросить - будет "оставление в опасности" со всеми вытекающими.

[aka-author.livejournal.com]

Есть и такая статья, это правда. Интересно, много ли по ней приговоров.

[katyat.livejournal.com]

Мне кажется, причина была не в запрете разговаривать со взрослыми. Детям хотелось выбраться самим. А взрослым не хотелось мешать детям выбраться самим. Если бы дети (например_ плакали - другое дело.

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

>>гораздо важнее объяснить детям
>>гораздо важнее запугать всех взрослых

Мне кажется, или п.1 и п.2 занимаются очень разные люди? П.1 по понятным причинам - родители, а п.2 - плод дутья на воду пополам с эрэфийской номенклатурно-судейско-ментовской дурью. Выговаривать кому-то за п.1 я, например, не готов.

[taki-net.livejournal.com]

+++ Выговаривать кому-то за п.1 я, например, не готов.

Даже если статистика докажет, что для среднего ребенка риск попасть в педофильский инцидент меньше, чем погибнуть в ситуации, описанной в посте? Все равно не будем выговаривать?

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

А она доказывает? (без шуток, интересно).

ed: не думаю что большинство родителей натаскивает детей на тактику самообороны, состоящую из одной установки: "никогда не разговаривай с незнакомцами" даже если свалился в колодец, сломал ногу, а сверху страшные МЧСовские педофилы тянут к тебе грязные лапы.

[taki-net.livejournal.com]

Не знаю, и даже думаю, что не было и попыток к этой теме подступиться.

Проблема в том, что подсознательно люди больше боятся потерять близкого в результате нападения педофила или, скажем, теракта, чем "безличного" несчастного случая или болезни.

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

Не знаю, и даже думаю, что не было и попыток к этой теме подступиться.

Судя по нагугленному - не было. Попадается разве что статистика подростковой смертности по причинам согласно МКБ, а это совсем не то: не та возрастная группа и нет выделения нужных категорий.

[taki-net.livejournal.com]

А вот это легко проверить, только не в такой издевательской форме. Замутите опрос, примерно такой:

- инструктируете ли вы детей не заговаривать с постороними взрослыми, не уходить с ними и т.п.?

- если да, какие исключения вы для них выстраиваете и насколько настойчиво (варианты: нет, упоминаю, да, некторые ситуации, например несчастье-потерялся, оговариваю настойчиво).

[van-der-moloth.livejournal.com]

Меня учили осторожности в общении с незнакомыми взрослыми. То есть, не садиться в лифт, не откровенничать, если расспрашивают, не вестись на приглашения. А если какая беда - то обращаться лучше к женщинам.

При этом, замечу, это были девяностые, когда страшилки про городских маньяков лились из каждого утюга (и далеко не всегда выдуманные). И тем не менее, нас, проинструктировав, отпускали гулять одних, со второго класса не забирали из школы, и т.д.
А сейчас, когда каждому ребенку можно купить дешевый мобильник, некоторых чуть ли не до института провожают-встречают.

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

Попробую. Аудитория, правда, по-моему бездетная, но любопытно.

В годы моего детства натаскивали на "не заговаривай", и если что - ломиться к работникам экстренных служб. Но это был конец 80-х/начало 90-х, от ментов еще не так шарахались. Правда, конкретно мне куда больше "проезжали по ушам" ПДД и обширным перечнем в духе "не лазай в канализационный коллектор", "не ныряй в омуты" и "не ходи в лес без компаса".

[oldhippo.livejournal.com]

Вроде, есть статистика (видела, но не готова искать), что педофильские инциденты гораздо чаще происходят с участием знакомых ребенку людей: родственники, часто бывающие в доме друзья и учителя, тренеры.

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

Она есть, но по существу частного нашего вопроса ничего не говорит.

[monorels.livejournal.com]

Когда о чем-то просят люди внешне выглядящие как местные (не таджики, узбеки и другие люди, отличающиеся внешностью или языком), просто делаю вид, что не слышу их, даже не поворячиваюсь, хоть дети, хоть кто.

[bullochka.livejournal.com]

видела как-то передачу (по какому-то условному дискавери, а может детскому каналу), как детей обучают безопасности в (гм.., страну тоже не помню). Там малышей водили на экскурсию в пожарное депо и показывали пожарного в защитном костюме. Именно чтоб они запомнили, что вот к такому дяденьке в маске - обращаться за помощью можно и нужно.

[heugwen.livejournal.com]

Возможно, да, взрослые слегка запуганы. Несколько лет назад я нашла потерявшегося ребенка, и мне было очень не по себе, вплоть до того, что я, каюсь, думала, почему именно я, вон, сколько народу.
А ведь это был вариант-лайт: дело было на празднике в Коломенском, дети терялись пачками, и всего-то надо было добраться до звукооператоров, которые объявляли о потеряшках.