taki_net: (zvezda)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-07-29 04:03 pm

РФ заставила Гугль вернуть на (русскоязычную) карту Крыма

исконно русские, сакральные названия Красноперекопск, Советское, Красногвардейское...

В принципе, это все, что нужно знать о "русском" мире и "народе Крыма".

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2016-07-29 01:40 pm (UTC)(link)
При чем тут удобная позиция? О РФ я и так знаю больше, чем мне
хотелось бы. А то, что Гугль прогибается под всякую сволочь,
новость сравнительно неожиданная.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-07-29 02:01 pm (UTC)(link)
Что значит "прогибается"? В мире есть сотни не полностью признанных территорий. Как Гугл-карты должны их показывать? В соответствии с мнением специально назначенной совести правления компании?

Они приняли решение, что национальная версия показывается в соответствии с юрисдикцией. Это неоптимальное решение, но я не вижу оптимального, если тебе приходится заниматься бизнесом в политически чувствительных сферах.

Еще интереснее ситуация с точки зрения фактов на местности: понятно, что реально (с точки зрения указателей, табличек, ответов местных жителей) будут употребляться российские версии. Должна ли карта отражать реальность местности или идеальную нереальность Справедливости?

Совсем уже за кадром оставляю, следует ли международному бизнесу вести какие-то дела с такими режимами, как российский (китайский, венесуэльский, белорусский...) Вот если бы у Вас был бизнес, скажем, фармацевтический, в России и в Украине - как бы Вы поступили с Крымским отделением? А если бы Россия потребовала определенного решения? На какой стадии Вы решили бы, что ни финансовые, ни гуманистические соображения больше не окупают Ваших моральных потерь?

[identity profile] bljakhin-mukher.livejournal.com 2016-07-30 12:52 am (UTC)(link)
А почему бы не показывать в соответствии с мнением практически всего международного сообщества? (ну, там, минус Никарагуа, Науру и Вануату) Да просто помечать как территорию Украины, оккупированную РФ.
По поводу Гугла согласен с Резонером.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-07-30 03:56 am (UTC)(link)
Давай. Иди по пути Брина, создай компанию и показывай в соответствии с мнением сообщества.

Юридическиий статус ту - спорная территория. Мнение большинства - это мнение.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2016-07-30 10:10 am (UTC)(link)
Если не секрет, что тут спорного? С точки зрения международного права это территория Украины.

[identity profile] bljakhin-mukher.livejournal.com 2016-08-02 07:49 pm (UTC)(link)
Да. Мне тоже непонятно, что тут спорного?
Становится ли территория "спорной" автоматически при захвате ее любым агрессором?
Распространяется ли этот принцип на другие области имущественно-правовых отношений?
К примеру, меня ограбили, факт грабежа установлен, грабитель известен, документы, подтверждающие мое право владения несомненны и чисты, как слеза, но теперь просто в силу того, что мое имущество было отжато, априори мое право на него объявляется спорным. Это как?
Разумеется, я предполагаю, что речь идет о цивилизованном мире.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-08-02 08:11 pm (UTC)(link)
Ну вот полюбопытствуй, как Гугль обозначает на ивритской карте и как на арбской Шхем/Наблус.

[identity profile] bljakhin-mukher.livejournal.com 2016-08-03 09:52 am (UTC)(link)
Да, я догадываюсь.
Меня, кстати, это более или менее безразлично: кто как привык, тот так и называет.
Куда интереснее как проведена граница.
Кроме того израильско-арабский конфликт все же, извини, случай не настолько очевидный: на момент захвата Западного Берега и Газы Израилем эти территории не были признанной мировым сообществом частью какого бы то ни было существовавшего на тот момент государства.
Edited 2016-08-03 09:57 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-08-03 10:03 am (UTC)(link)
Чито? Западный берег был Иорданией. С Газой сложнее - она была под Египтом, но имела спец. статус.

[identity profile] bljakhin-mukher.livejournal.com 2016-08-07 09:47 pm (UTC)(link)
Если не ошибаюсь, Иордания его прихватизировала примерно также, как впоследствии Израиль.
Изначально она была "Трансиорданией", а звание Иордании себе присвоила аккурат после прихватизации. До того на этой земле ООН предполагала учредить еще одно арабское государство (не Иорданию!) которое так и не было создано: сами арабы отвергли предложение ООН. А вообще-то последним признанным постоянным (в смысле не временном) сувереном на этих землях была Оттоманская Империя, права всех последующих государств на эту территорию не подкреплено никакими международными соглашениями и довольно сомнительно. (Король Иордании, кстати, впоследствии сам благоразумно отказался от этого чемодана без ручки: проблем кудабольше, чем выгоды)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-07-29 02:02 pm (UTC)(link)
Все это не означает, что я поддерживаю решение Гугля, но ситуация не видится мне простой.

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2016-07-29 02:14 pm (UTC)(link)
Посмотрите как Гугль отображает Северный Кипр: если остальные локали Гугля к северу от демаркационной линии (и к югу от нее) топонимы дают на обоих государственных языках Кипра, то турецкая локаль (https://www.google.com.tr/maps/@35.1645313,33.4487054,9z) для Северного Кипра дает названия только на турецком языке.