taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-08-27 02:27 pm

Это совсем другое дело (2)

В 1933-1935 гг. правительство Германского Рейха издало ряд директив, направленных на предотвращение размывания европейской идентичности выходцами с варварского Востока и Юга. В частности:

1). Был запрещен варварский, мучительный "кошерный забой" животных, а также запрещен импорт в Рейх мяса животных, забитых этим способом. (Этот запрет в своей первой части действует в Нидерландах, вторая часть была блокирована леваками, засевшими в судах).

2). Был запрещен чудовищный, членовредительский восточный обычай обрезания мальчиков. В прошлом году суд г.Кёльна попытался возобновить этот запрет, но засевшие в федеральных органах правосудия леваки, толерасты и мультикультуралисты сорвали эту назревшую (суда по мнению многих блогеров) меру.

[Poll #2052635]

И кстати. Рейх почему-то не додумался до обязательности потребления блюд со свининой, этой важнейшей европейской ценности (по мнению властей французских городов). Как вы думаете, какой германский политик этому помешал?

[Poll #2052636]

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2016-08-27 01:32 pm (UTC)(link)
Ну да. На самом деле есть разные степени: Д-ва от противного, например, в физике в какой-то мере есть, насколько я понимаю. ("Что, вечный двигатель? Извините, это противоречит закону сохранения энергии".) Видимо, в меньшей степени, чем в математике.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-08-27 01:56 pm (UTC)(link)
Собственно доказательства от противного по-моему редкость (предположим что-то, посмотрим, не ведет ли к противоречиям с законами сохранения; это обычно вообще бессмысленно, поскольку законы сохранения следуют из симметрий, которые закладываются в систему исходно). При этом с расходимостями вполне работают в формате "победителей не судят". Иногда наводят глянец.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2016-08-27 02:16 pm (UTC)(link)
По физике большая часть нобелей вроде была "от противного".

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-08-27 02:20 pm (UTC)(link)
Не совсем понял, вы могли бы привести примеры?

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2016-08-27 02:43 pm (UTC)(link)
Ик, взглянул еще раз на список нобелей - да тут бсэ писать надо, а не пост в жж. От теории строения вещества до квантов и релятивистки: все основано на идее "а че оно так не работает?"

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-08-27 02:59 pm (UTC)(link)
Дело в том, что создание теории, объясняющей эксперименты, не описываемые существующими теориями не есть аналог доказательства от противного.
Эксперименты не аналог аксиоматики в том смысле, что математически последовательная теория вполне может приводить к неверным предсказаниям. И это отвлекаясь от изрядно наплевательского отношения к математической строгости у физиков. Ну и от того, чем народ в принципе занимается в процессе исследований.
Поппер, кстати, скорее ругательное слово irl.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2016-08-27 03:25 pm (UTC)(link)
Не знаю, когда нас забанит уважаемый хозяин журнала, но не согласен: идея поппера скорее в том - можно говорить о вопросе, или нет. Можно говорить о том, что иван грозный был мужем японского императора или о том, что луна сделана из сыра? Нет. Но о качествах луны мы можем судить, или о эффекте сверхтекучести, а о мужьях и женах ивана грозного - нет. Значит те вопросы, о которых мы можем сказать - "вне лузы", мы как-то можем обсуждать, а если вопрос из разряда "евреи захватили весь мир" - нет.
Про суперменов, которые освободили мир от злых рептилоидов я могу говорить бесконечно. Но это дебит кредит не изменит, и счстья никому не принесет.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2016-08-27 02:14 pm (UTC)(link)
Физика сильно завязана на математику. Известную шутку про "физику и собирание марок", думаю цитировать не стоит? Потому поппер нужен гуманитариям даже больше, чем "естественнонаучникам": мы можем сколько угодно строить гипотезы хоть о происхождении женщин из ребра, хоть про гуманность убиения негров, но пока у нас нет факта, что это не так - разговор бесполезен. Отсутствие возможности поставить эксперимент в гуманитарных науках - это проблема, да, но посмотреть адекватность модели возможность чаще всего есть.

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2016-08-27 11:32 pm (UTC)(link)
С точки зрения математики в физике вообще нет доказательств. Математическое доказательство окончательное - невозможна ситуация, чтобы через сто лет его «уточнили».

В физике же «окончательное доказательство» принципиально невозможно.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2016-08-28 05:38 pm (UTC)(link)
Ну, математика - это все же гуманитарная дисциплина...
D.А., а не Ph.D.
;)