Это совсем другое дело (2)

[taki_net]

В 1933-1935 гг. правительство Германского Рейха издало ряд директив, направленных на предотвращение размывания европейской идентичности выходцами с варварского Востока и Юга. В частности:

1). Был запрещен варварский, мучительный "кошерный забой" животных, а также запрещен импорт в Рейх мяса животных, забитых этим способом. (Этот запрет в своей первой части действует в Нидерландах, вторая часть была блокирована леваками, засевшими в судах).

2). Был запрещен чудовищный, членовредительский восточный обычай обрезания мальчиков. В прошлом году суд г.Кёльна попытался возобновить этот запрет, но засевшие в федеральных органах правосудия леваки, толерасты и мультикультуралисты сорвали эту назревшую (суда по мнению многих блогеров) меру.

[Poll #2052635]

И кстати. Рейх почему-то не додумался до обязательности потребления блюд со свининой, этой важнейшей европейской ценности (по мнению властей французских городов). Как вы думаете, какой германский политик этому помешал?

[Poll #2052636]

Comments

[xgrbml.livejournal.com]

Так а тут не может быть универсального правила, надо каждый раз предметно разбираться.

В данном случае мне кажется, что граница очевидна: обрезание - без проблем (много веков, миллиарды мужчин, да и - извините - многие женщины одобряют), вырезание - нельзя. Понятно, что есть много случаев, где границу провести сложнее.

[andreype.livejournal.com]

обрезание - без проблем

Ну вот обрезали ребенка в несознательном возрасте, он вырос и спрашивает - а нахрена вы со мной это сделали? Обратно-то не пришьешь.

[xgrbml.livejournal.com]

Как говаривал один мой друг, "А когда ребенка рожали - разрешения у него спрашивали?".

Ребенок в любом случае очень зависим от семьи, в которой растет, и повлиять на это он не может.

"А зачем мне в детстве забивали голову этой поповщиной, когда я мог бы с пользой потратить это время на изучение сочинений Докинза? Время-то назад не вернешь!". Ну, или наоборот, скажем.

[pssshik.livejournal.com]

Ну это не совсем так. В норм режиме ребенок читает то, что хочет. И ест, что хочет. И фильмы смотрит, какие хочет. Мои фигачат литературу, которую я в их возрасте и не знал, и выбирают книжки себе сами.

[xgrbml.livejournal.com]

...и тем самым, быть может, отсекают себе важные возможности развития. Может, ребеночка надо было заставлять по три часа в день на скрипочке практиковаться, и вырос бы из него гениальный музыкант. А может быть, и не надо было бы, и как хорошо, что не мучили ребенка этой проклятой скрипкой.

Принятие любой тактики является в этом месте выбором и поступком.

[pssshik.livejournal.com]

Если ребенок не хочет играть на скрипке, то вы получите невротика, а не гениального музыканта. Плодить невротиков в нашем невротичном мире - не моя задача, это точно :) а если детеныш хочет заниматься чем-то, то достаточно дать ему возможность, и все будет хорошо.

[xgrbml.livejournal.com]

Ну, я тоже своих детей не то чтобы жестко заставляю чему-то учиться.

[naiwen.livejournal.com]

Ой, когда бы все было так просто (я мать подростка-музыканта, если что). Сначала ребенок заявляет, что он ни о чем другом в жизни не мечтает, кроме как быть музыкантом и только музыкантом, сначала он реально пашет, как черт, потом он в подрощенном возрасте забивает на учебу, но продолжает утверждать, что хочет быть только музыкантом - а потом он упрекает родителей в том, что не поступил в консерваторию, хотя в колледже три года пинал балду.

[ermenegilda.livejournal.com]

Ребенок читает не что хочет, а что есть дома. И ест, что дают (неукротимая рвота или мощная аллергия освобождают от пищевой повинности).

[pssshik.livejournal.com]

Ну нет проблемы иметь дома стопку литературы на любой вкус. Точнее есть, но это проблема скорее современных малоразмерных квартир :) но есть электронные книги итд. А уж заставлять что-то есть - увольте. Оставим это для советских садиков.

[andreype.livejournal.com]

Поэтому я рад, что родители меня в младенчестве не крестили )
Просто я очень фигово отношусь к необратимым поступкам. А обрезание - необратимо.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Подожди, а с чем ты споришь?
Есть ли основания утверждать, что запрет обрезания породит меньше вреда, чем существующая ныне практика обрезания?

[andreype.livejournal.com]

Я не спорю. Я просто говорю, что вот обрезали ребенка, а ему с этим жить. Мне вот конфирмация нравится.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Просто сама серия постов - о том, стоит ли запрещать вещи, являющиеся с точки зрения современного человека средневековой архаикой. Без апологии этих обрядов.

[i-ddragon.livejournal.com]

Прокол ушей тоже необратим. У нас часто родители прокалывают маленьким девочкам уши.

[andreype.livejournal.com]

Не спец, но думаю, что прокол можно замазать косметикой. А вот с обрезанием...

[van-der-moloth.livejournal.com]

Если от тяжести серьги мочка не растянулась, то прокол зарастает, если вынуть серьгу, причем очень быстро. У меня, когда я работал в фастфуде, была проблема - если вынуть серьгу, то после смены (да еще около печки) приходится втыкать ее силой и чуть ли не с кровью.

[ermenegilda.livejournal.com]

Не так: вырастет и спросит: "За что вы сделали из меня мерзость перед Господом?"

[andreype.livejournal.com]

Вот Вы смеетесь, а в соседнем районе жених украл члена партии (с)

[pssshik.livejournal.com]

Я же говорю, что специально беру раскиданные по шкале случаи. Чтобы все было очевидно для вменяемого человека (проскакивающий временами хоррор я отбрасываю). Но в более сложных вопросах люди-то все по разному думают. И как находить консенсус - проблема.

[xgrbml.livejournal.com]

С помощью демократических механизмов находить, известно как...

И никто не сказал, что это будет просто.

[pssshik.livejournal.com]

Есть точки экстремума, далекие от приятных для жизни. Я одинаково не хочу жить в мире, где царит постапокалиптическая анархия, так и в мире, где всем заправляют жесткие "рулы".

[ermenegilda.livejournal.com]

Для меня граница не очевидна, для меня и мужское обрезание - великая мерзость перед Господом.

[geish-a.livejournal.com]

Это слабый аргумент. Женское обрезание - много веков, миллионы женщин, многие мужчины одобряют.
Ну то есть предметно надо разбираться, конечно. В частности, в последствиях и пользе. Хотя запретить любое обрезание я тоже не против.

[ermenegilda.livejournal.com]

И серьги, и татуировки. С нынешней бешеной модой на татуировки мне приходится учиться ходить по улицам, не глядя на людей. А это физиологически сложно.