taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-10-03 12:28 pm

Очередная годовщина кровавого цирка (3.10.1993)

Вот только не надо врать самим себе.

Ельцин хуже Путина. Чеченская война кровавее Украинской. Первая российская интервенция в Грузию, закончившаяся оккупацией Абхазии и половины Южной Осетии и изгнанием большинства населения Абхазии - была гораздо кровавее второй, путинской, и не имела даже иллюзорных оправданий "нападением на миротворцев".

Путин фальсифицирует выборы - а Ельцин проправил 3 года (с 1993 по 1996) просто по праву военного победителя собственной страны.

Пока мы этого не поймем - ничего хорошего не будет.

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2016-10-04 11:23 am (UTC)(link)
Ну, я не могу судить человека за то что он НЕ сделал.

Будапештский договор - это, разумеется, не Ельцин. Это США и их попытки собрать до кучи расползающееся ядерное оружие. Ельцин тут никакой особой роли не сыграл.

[identity profile] void-am.livejournal.com 2016-10-04 02:50 pm (UTC)(link)
Генералы не занимаются политикой - они воруют деньги и строят дачи. Лебедь - не исключение: в те годы руководил войной против Молдовы (и потому не может быть современной Дудаеву аналогией), потом был кремлевским капитулянтом, спойлером на выборах-96 (отвлекая голоса околовоенной касты), губернатором. И когда он реально что-то начал хотеть помимо губернаторства, быстро разбился на вертолете.
Не встретите вы (пост)советских военных, рвавшихся в политические деятели (самостоятельные, а не бывших спойлерами узбекско-российского вторжения, как в Таджикистане, пророссийских переворотов в Грузии и Азербайджане).

""Обычный телерепортаж" был разным у разных телекомпаний." - но количество этих компаний было ограниченным. Альтернативой был максимум НТВ, а так все смотрели первоканал. Договоренность между Гусинским и Кремлем - не такая уж редкая и нереальная возможность.

"Произошёл перенос ксенофобии с жидов на "чёрных"" - между ксенофобиями вида "у них носы кривые и у них все не как у людей" и "они Христа распяли"/"всадили Германии нож в спину" есть разница - литературная, те самые "обычные газетные репортажи", появляющиеся не случайно.
Как в интернациональном СССР кремлевские растили общество "Память", вы, наверное, слышали. С чего вдруг было не воспользоваться тем же рецептом против кавказских народов, против которых была развязана война - я не знаю.

"о планах по устранению Дудаева до начала реальной чеченской войны" - жена Дудаева утверждает, что они были, сам Дудаев о таких попытках говорил неоднократно.
Переговороспособность - не доказательство; украинское правительство весной-2014 было вполне переговороспособно - и что, это как-то повлияло на агрессию?

"Зачем, если так или иначе при победе Кремля будет населённая чеченцами Чечня в составе РФ?" - элементарно. Война требовала реальных денег - на топливо для техники, перевозку грузов, ремонт, лечение и выплаты солдатам (а их было собрано немало, порядка 50-60 тысяч), актализировалась закупка вооружений; по оценкам около 2-3 миллиардов тех долларов в год. В условиях, когда за полмиллиарда правительство стояло навытяжку перед МВФ, пытаясь заткнуть кредитами дыры в бюджете, вопрос, куда уходят такие огромные средства, был очень щекотливым. А потом начались секвестры бюджета, и встал вопрос, почему экономить надо непременно на бюджетниках, а не на войне. Хорошая мотивация?

"глазами человека после 16 лет Путина" - гм, нам тогда в Украине в 20 и 21 часу транслировали и НТВ, и ОРТ с "лужков-козел" по главным каналам. Я помню шок от того, что люди начали войну, с ударами гаубиц и залпами нурсов вертолетов под святой для меня Новый год. Чьими-чьими глазами я могу на это все смотреть?

"записки Полины Жеребцовой" - читал их, и Краснопеева с той стороны фронта. Нет ничего академического в отрезании головы солдату после того, как российский снаряд распанахал детишек в кашу. Могу фоточки каши показать, у нас от российских артиллеристов (например, из Дурной балки) их много.

"неграмотный правитель, который не знает, что это полезно" - это Ельцин-то не знал, даже из танка устривавший трибуну, и танцевавший на сцене? Прям дверь в параллельную вселенную
открываете, ей-богу.




[identity profile] conceptualist.livejournal.com 2016-10-06 07:51 pm (UTC)(link)
Но ведь это была демократия без демократов. Как Первая и Вторая республики во Франции.

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2016-10-08 05:56 pm (UTC)(link)
Таманская дивизия не имеет никакого отношения к ВВ.

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2016-10-08 05:59 pm (UTC)(link)
Ну как что, передать страну Руцкому и Хасбулатову.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-10-08 06:18 pm (UTC)(link)
Что надо было делать Гитлеру в 1945 году? Ответ: то, что он и сделал.

[identity profile] velta-1.livejournal.com 2016-10-09 06:57 am (UTC)(link)
А с какой стати? Пусть даже этот референдум "да,да, нет, да" был не особо легитимен - альтернативного референдума никто не проводил (хотя такое предложение было, но парламент его отверг). И будь тот референдум идеален - никто не может утверждать, что Руцкой с Хасбулатовым набрали бы больше Ельцина. Даже скорее всего не набрали бы - слишком уж явный был разрыв. А если не набрали бы - то отдать страну, граждане которой в большинстве этого НЕ ХОТЕЛИ - это разве не предательство?

Page 3 of 3