taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-10-03 08:26 pm

Опрос "блеск и нищета рабочизма"

Пожалуйста, ОБЯЗАТЕЛЬНО отметьте РОВНО один пункт из первых трех (ваше политическое самоопределение) и любое число из пунктов 4 и дальше - какие меры вы считаете политически правильными.

[Poll #2054986]

[identity profile] kelebril.livejournal.com 2016-10-03 06:27 pm (UTC)(link)
Да запросто. Глядишь, оставшаяся территория и переключилась бы на что-то, кроме качания природных ресурсов. Жили как-то до Ермака - и ничего, и ничего, и ничего... Хотя вообще-то это не национальные республики.
Edited 2016-10-03 18:28 (UTC)

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2016-10-03 06:28 pm (UTC)(link)
тогда это уже не национальных республик :)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-10-03 06:29 pm (UTC)(link)
ага

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2016-10-03 06:32 pm (UTC)(link)
И Москву выделить в отдельное государство :)
Так сказать, Московская коммуна (пардон, это у меня уже исторические ассоциации в голову лезут, я же ролевую игру делаю и избавиться от параллелей и меридианов в голове никак не могу) :)
Настоящая, не бумажная федерализация и максимальное самоуправление на местах нас спасли бы, да.
А дробление на пять десятков маленьких национальных государствишек, которые будут воевать друг с другом - нет :(

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-10-03 06:33 pm (UTC)(link)
и национальных и ненациональных)

[identity profile] kelebril.livejournal.com 2016-10-03 06:34 pm (UTC)(link)
А попробовать не воевать - не? Ну, чисто для разнообразия.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-10-03 06:35 pm (UTC)(link)
не поняла нюансов. ну да. неплохо было бы - и масковская там ваша коммуна и немосковская. Я за самоуправление, конечно. Но наверно насильно самоуправление это гвоздями в бошку не заколотишь. Я против войны, конечно. Но это не аргумент для тбремной камеры да, чтоб там всех держать. Или там - не разводиться, чтоб значит в волосья друг другу на свободе не вцепиться. Я не анархист вовсе кстати.
Edited 2016-10-03 18:37 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-10-03 06:36 pm (UTC)(link)
+++ Дихотомия "правый/левый" - исторический казус, и всё более теряет смысл.

Опрос отчасти и об этом.

+++ Назвался правым, так как либертарианцев традиционно туда относят.

Я склоняюсь к мнению, что в либертарианстве есть правое и левое крыло, условно, по вопросу "что будем делать, пока есть государство и притом не минимальное". Для одних в анархо-капитализме важнее "анархо" (ну или "либертаро"), дял других - капитализм.

Очень показательный пример - контроверза по поводу работы Хоппе "Свободная торговля и ограниченная иммиграция".

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2016-10-03 06:36 pm (UTC)(link)
Ну так вроде мы не в идеальном мире утопии живем.
Так-то я за и вообще мне идеалы анархистов очень нравятся. Только такого количества идеальных людей под эти идеалы пока не завезли.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-10-03 06:38 pm (UTC)(link)
Я отчетливо вижу у тебя "за расширение автономии республик", вот прямо сейчас.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-10-03 06:39 pm (UTC)(link)
все получилось ага! Это сын сделал короче,п ришлось идти унижаться признаваться в тупости)
Это что - на работе приходится парню звонить по компам спецу школьному и он так с телефона тебе диктует какие кнопочки нажать, причем, иногда с улицы, иногда там с ресторана что ли, иногда вообще, и он так тебе это объясняет, какой проводок куда воткнуть и какую кнопку нажать елки,е ще так грит да ниче ниче вы не волнуйтесь главное не переживайте так ниче щас все будет невыносимо просто(
Edited 2016-10-03 18:43 (UTC)

[personal profile] ichthuss 2016-10-03 06:40 pm (UTC)(link)
И куда мне записываться стоит?

[identity profile] scolar.livejournal.com 2016-10-03 06:47 pm (UTC)(link)
И что мне кликать, если я за обязательные прививки (кроме медицинского отвода), но только в государственных/муниципальных образовательных учреждениях.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2016-10-03 06:47 pm (UTC)(link)
Я не знаю, левый я, центрист или правый.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-10-03 06:55 pm (UTC)(link)
я ещё про трудовые права мигрантов. Я вот за то, чтоб люди обычные решалину или хорошо - хотя бы имели возможность участвовать в решении насчет миграции и т.д. Т.е. чтоб не было такого, чтоб эти воротилы дико обрадовались и понабрали себе дармовую раб. силу из более бедных стран и регионов. И да - это всем было бы как раз важно и приехавшим и местным - чтоб если эти люди приехали да, т.е. их действительно хотят и могут принять, то конечно не бесправными рабами а со всем комплексом полным прав и прочего, полной защитой и т.д.

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2016-10-03 07:00 pm (UTC)(link)
Простите, а по умолчанию считается, что "интересы промышленных рабочих" противоречат интересам наемных работников из других сфер (типа грузчиков в "Ашане")?

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2016-10-03 07:12 pm (UTC)(link)
вот, хоть кто-то еще задался этим вопросом :))

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-10-03 07:35 pm (UTC)(link)
Не знаю:-)

Я думаю, мы обсудим результаты.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-10-03 07:37 pm (UTC)(link)
Я бы сказал так - если ты еще и за образовательный ваучер, то не ставить флажок, а если против образовательного ваучера - то ставить.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-10-03 07:38 pm (UTC)(link)
Логики тут нет, это лозунги, а они по определению вне логики. У статусных левых пром. рабочие часто выделены.
oder_k: (Default)

[personal profile] oder_k 2016-10-03 07:45 pm (UTC)(link)
А почему это автономию предлагается расширять только национальным республикам и районам? Я - за расширение автономии всех регионов. Это называется федерализация. Вроде как даже в названии страны есть..

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2016-10-03 08:12 pm (UTC)(link)
Вот потому-то я в это место галочку не поставил. Было бы "за расширение прав регионов" - поставил бы.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2016-10-03 09:22 pm (UTC)(link)
Я поставил какие-то галочки. Опрос представляется мне неверным. Есть два типа опросов. В первом мало вопросов, но они сформулированы так, что человек не будет думать, что каждый из них значит. Во втором на это не обращают внимания, но зато вопросов очень много, и потом надо производить обработку, диагонализируя корреляционную матрицу и выявляя линейные комбинации вопросов, которые на самом деле и являются главными параметрами. Этот опрос принадлежит, очевидно, к первому типу. Но вопросы составлены так, что они выглядят ясными в вашем представлении - но не обязательно в представлении отвечающего. Похоже, не мне одному так кажется.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2016-10-03 11:08 pm (UTC)(link)
Я с таким подходом записался в центристы, но только потому, что ИМХО, у нас центр слишком далеко сдвинут вправо от нормы.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2016-10-04 02:39 am (UTC)(link)
Угу. Но мне тут почти все формулировки по тем или иным причинам мешают.
Почему, например, за права рабочих крупных предприятий? Почему не за права трудящихся вообще? Чем рабочий крупного предприятия (которые в нынешних реалиях даже не составляют наибольшего процента рабочей силы) принципиально лучше официантка в кафе, продавщицы в книжном магазине или бухгалтера в фирме?
Даже вот "за права трудовых мигрантов" - вроде хорошо звучит. Но тоже неясно, почему у мигранта должно быть больше прав, чем у кого-то другого. Я за максимальную легализацию трудовой миграции, за вывод ее из тени и уж тогда соответственно за то, чтобы легально работающие мигранты имели точно такие же права, как и все другие работающие.

Page 2 of 3